אויפגעקלערטע חברים: גייט איר האלטן די זעלבע שיטות בעת צרה?

איך האב זייער הנאה פון די אפענע קעפ דא אין קאווע שטיבל און דאס איז די סיבה פארוואס איך בין א קאווע שטיבל מעמבער. לעצטנס גראדע זענען די מער רעכט גענויגטע שרייבער מער אויפן אויבירשטן פון שטייסל, אבער פון צייט צו צייט גיט זיך א ריק ארויס פון באהעלטעניש א משכילישע ריז ווי @יידל, יאיר, ראובן, מיט א באמבאסטישע אויפגעקלערטע מאמר ואתם עימם געבן זיך פלוצים א וועק אויף די גאנצע אלטע גווארדיע, ווי געפילטע, הוגה, יואב ועוד, וואס מאכט די רעכטע בלייבן אן לשון פאר א וויילע, ביז זיי אריענטירן זיך ווידער און גיסן אויס זייערע רעכטע אנשויונגען.

אלס א שואף און חסיד פון אפנקייט און אויפגעקלערטקייט, בין איך באזארגט ווי ווייט סטאביל דער אויפגעקלערטער באוועגונג איז.

זעלבספארשטענדליך, אז אנגייענדע טראדיציע מיט א עסטעבלישט הנהגה בשם דעם דת האט מער כח צו סורווייווען. אויף אזוי ווייט אז דער אועפגעקלערטסטער קאפ קען מיט די צייט דורך צוציאלע דרוך אדער גאר דורך הילף און עטענשן וואס ער קריגט פון די יושבים על מדין, אונטער ברעכן און טאנצן קדוש קדוש פארן פארשימלטן סיסטעם.

דער גרעסטער סכנה אז זיינע אויפגעקלערטע דעות זאלן קעלעפסן איז טאמער גאט פערביט, ער ווערט קראנק, אדער ער געפינט זיך אין אן אנדער שעת סכנה.

וויל איך וויסן פון מיינע אויפגעקלערטע חברים, ווי שטארק האלט איר איר זיך צו אייער אויפגנקלערטע מיינונגען? גייט איר אמאל בשעת סכנה תשובה טון דערויף?

אודאי וועלן זיי תשובה טון, וכמעשה הידועה מיט די פרומע אידענע פון בעלז.

אריין אהער
l viewtopic.php?f=10&t=8934 l

שמעקעדיג, זיי זיך מסביר, פארוואס האסטו אהין געלינקט?

מושב זקנים: מיין תגובה אין אנדער'ן (צו געלינקטן אשכול) באלאנגט בעצם אין דעם אשכול. איך קען עס נאר נישט אריבערפיהרן...!אויב איינער קען עס באווייזן. תשואות חן חן לו...!

על פי בקשת ולכבודו של ידידינו מורינו ערעב ATUB @berlbalaguleh ATUB .

berlbalaguleh האט געשריבן:מושב זקנים: צו ערשט א יישר כח אז דו האסט מיך נישט אויסגערעכנט צווישן די משכילים דא אין קאווע שטיבל. הגם איך האב געהאט פון וואס חושש צו זיין ווייל איך בין ב"ה א ציוני (איך זאג דריי מאל א טאג ..."ותחזינה עיננו בשובך לציון ברחמים"...קרעדיט הגה"צ בעל שפע חיים מצאנז זצ"ל.). אויך בין איך זייער שטארק אקעיגן די מעשים רעים פון די סאטמאר ווילי- טאון עסטאבלישמענט וכל (הרע) המסתעף.
נאר שמעקעדיג איז גערעכט אז ער האט דיין אשכול צו-געלינקט צו די אשכול וועלכע הייסט די נארישסטע אשכולות אויף קאווע שטיבל. הגם די שאלה אליינס איז נישט נאריש. ווייל א יעדער איינער פון די ניקס וועלכע דו האסט דא אויסגערעכנט אלס משכילים און אויפגעקלערטע זענען ח"ו נישט קיין אפיקורסים. זיי האבן אמונה אין השי"ת. (אזוי ווילן מיר האפן.) נאר זייער חקירה האט זיי געפיהרט אין פארשידענע געפערליכע ריכטונגען.
אויף דיין רעטארישע שאלה קען איך נאר ענטפערן באופן כללי. ס'איז דא א גוי'איש ווערטל אז אין די פאקסהאולס, די טרענטשעס, די שוץ גרובער וואס מ'גראבט אויס בשעת מלחמה, איז נישטא קיין אפיקורסים. יעדער איז א מאמין. ווייל זיי זעען אפן די ה' וואו איינער ווערט ח"ו געשעדיגט און זיין חבר וועלכער שטייט נעקסט צו איהם ווערט ניצול...אויך האבן זיי מורא פאר זייער לעבן. דאס ענטפערט שוין אויף דיין שאלה...!

פריעד באטשי האט געשריבן:על פי בקשת ולכבודו של ידידינו מורינו ערעב בערל.

berlbalaguleh האט געשריבן:מושב זקנים: צו ערשט א יישר כח אז דו האסט מיך נישט אויסגערעכנט צווישן די משכילים דא אין קאווע שטיבל. הגם איך האב געהאט פון וואס חושש צו זיין ווייל איך בין ב"ה א ציוני (איך זאג דריי מאל א טאג ..."ותחזינה עיננו בשובך לציון ברחמים"...קרעדיט הגה"צ בעל שפע חיים מצאנז זצ"ל.). אויך בין איך זייער שטארק אקעיגן די מעשים רעים פון די סאטמאר ווילי- טאון עסטאבלישמענט וכל (הרע) המסתעף.
נאר שמעקעדיג איז גערעכט אז ער האט דיין אשכול צו-געלינקט צו די אשכול וועלכע הייסט די נארישסטע אשכולות אויף קאווע שטיבל. הגם די שאלה אליינס איז נישט נאריש. ווייל א יעדער איינער פון די ניקס וועלכע דו האסט דא אויסגערעכנט אלס משכילים און אויפגעקלערטע זענען ח"ו נישט קיין אפיקורסים. זיי האבן אמונה אין השי"ת. (אזוי ווילן מיר האפן.) נאר זייער חקירה האט זיי געפיהרט אין פארשידענע געפערליכע ריכטונגען.
אויף דיין רעטארישע שאלה קען איך נאר ענטפערן באופן כללי. ס'איז דא א גוי'איש ווערטל אז אין די פאקסהאולס, די טרענטשעס, די שוץ גרובער וואס מ'גראבט אויס בשעת מלחמה, איז נישטא קיין אפיקורסים. יעדער איז א מאמין. ווייל זיי זעען אפן די ה' וואו איינער ווערט ח"ו געשעדיגט און זיין חבר וועלכער שטייט נעקסט צו איהם ווערט ניצול...אויך האבן זיי מורא פאר זייער לעבן. דאס ענטפערט שוין אויף דיין שאלה...!

פריעד באטשי: קעסענעם סעיפען. אבער נישט דאס האביך געמיינט. די קונץ קען איך אויך באווייזן. איך בין נישט אזא גרויסער ע"ה... ווייל אלס "קוואוט, קומען די ווערטער אויס א סאך קלענער...!

איזעס טאקע שוין אזוי קליין אז דו קענסט עס שוין נישט לעיזען??

פריעד באטשי האט געשריבן:איזעס טאקע שוין אזוי קליין אז דו קענסט עס שוין נישט לעיזען??

פריעד באטשי: מ'רעדט נישט פון דעם...אויך. אלס פריעד באטשי וואלסטו געמעגט באזאלצן און באפעפערן דיינע מאמרים מיט א ביסעלע מער הומאר. איך ליין דיך אפ אלס א צו ערנסטער מענטש. וועלכער קען (כמעט) נישט שמייכלען...

ווער עס קען איינעם וואס האט געמאכט אזא יא-טוירן בעת צרה אדער שמחה, זאל אויף הייבן די האנט

מיר ווינדערד אייביג און אזא פאל, וואס איז געשען מיט די אלע סברות?
מאכן מיר טאקע אלע אינזער באשלוסען מיט די "הארץ" אין מיר ניצען נאר "שכל" פאר קאווער?

ווענט זיך טאקע וויאזוי די מענטש'ס דעות זענען געפארעמט. איז ער אן אויפגעקלערטער בשיטה, און זיינע דעות זענען באזירט אויף שכליות, דארף ער זיך לכאורה האלטן צו זיין אמת נישט קיין חילוק וואס. אויב טוישט ער זיך, איז ער אן אפגעפרעגטער לויט זיינע פריעדיגע הנחות. אויב זענען זיינע דעות אבער געפארעמט צוליב תאות, כבוד, געפיהל, סביבה וכדומה, קען עס ארויספליען די סקונדע זיין הארץ צאפעלט אים צוליב לעבן'ס געשענישן.

די מין זאך בכלל פון זיך טוישן בעת צרה איז א סתירה צו אויפגעקלערטקייט מושב ביסט נאכנישט גענוג אויפגעקלערט

די וועלט זאגט There are no atheists in foxholes, היינו, בשעת א צרה פאלט יעדער צוריק צו אמונה אין א גאט. דא רעדן מיר נישט פון קיין עטעאיסטן ח"ו, אבער דער משל איז נוגע דא אהער אויך. עס איז דער מענטשליכער נאטור אז בשעת מ'איז אין א צרה קען מען פאלן א קרבן צו פאנטאזיע.

די פראגע איז נישט נאר נוגע די "אויפגעקלערטע חברים" פון קאווע שטיבל, נאר אויך די וואס זענען, ווי מ'זאגט, "אינעם באקס", אבער זענען פאקטיש יא אויפגעקלערט לגבי דאס וואס איז הייליג און טייער פאר אנדערע. דער פייערדיגער סאטמארער חסיד, בשעת א צרה, וועט ער אפשר שיקן א קוויטל צום ציון פון ליובאוויטשער רבי'ן? ווען ער טראכטן "וואס קען דען שאטן?" ווען מ'טראגט אים אן מזכיר צו זיין ביים ציון פון קלויזנבורגער רב? ער האט טאקע געלאכט ווען מ'האט בסוף ימיו געמאכט אן עסק פון מענדעלע חזיר, אבער למעשה הערט מען דאך אותות ומופתים - וועט ער פרובירן צו זאגן א פאר מזמורים ביים ציון הקדוש?

בשעת צרה וועט איינער גיין צום גלח ? נאופ

טאמער שטעלסטו צאם דעס א סאטמארע איד וועט קענען שיקן א קוויטל צום קלויזענבארגן צו אונזער נושא דאן טויג עפעס נישט מיט דיין גאנצע אויפגעקלערטקייט

דהיינו א סאקמערער איז קעגן קלויזענבארגער וועגן מ'האלט אז זיין שיטה איז קרום אבער ווען ער זאל זאגן אז ער ציט צוריק בין איך פאניע בראט מיט אים צו איך בין בעת צרה אדער נישט אבער דער אויפגעקלערטער וואס שרייט אז די גאנצע זאך בשרשו איז אפגעפרעגט און ס'איז נישטא אזא זאך ווי ארבי לדוגמא, און בעת צרה ציהט ער צוריק זאלסטו מיר מוחל זיין דאס מיינט אז ער זעהט איין אז ער איז נישט גערעכט געווען

כ'פארגלייך גארנישט. כ'ברענג נאר ארויס אז די פראגע פון דעם אשכול איז נוגע יעדן אין זיינע אויפגעקלערטקייטן. עס זענען דא וואס וועלן בעת צרה אריינפאלן אין וואונטשדענקען (wishful thinking), און עס זענען דא וואס וועלן נישט.

אבטולמוס האט געשריבן:די וועלט זאגט There are no atheists in foxholes, היינו, בשעת א צרה פאלט יעדער צוריק צו אמונה אין א גאט. דא רעדן מיר נישט פון קיין עטעאיסטן ח"ו, אבער דער משל איז נוגע דא אהער אויך. עס איז דער מענטשליכער נאטור אז בשעת מ'איז אין א צרה קען מען פאלן א קרבן צו פאנטאזיע.

אנדערע וועלן זאגן פארקערט, אז בשעת זאכן גייען גיט קען מען פאלן א קרבן צו פאנטאזיע (וישמן ישורון ויבעט) אבער ווען סקימט א גורל'דיגער זמן פאלט מען ציריק צים אמת.
דאס איז אויך מסביר פארוואס אסך בלייבן מיט דעם אמת נאך וואס דער צרה איז שוין נישט דא.

עס איז טאקע אויך א פיינע טעאריע. מ'דארף נאר לויט דעם קענען מסביר זיין פארוואס עובדי ע"ז פאלן צוריק צו זייערע דמיונות בעת צרה.

דאס אז ס'איז דא עפעס מער וואו די אויג זעט, און די שכל פארשטייט, ס'איז דא עפעס העכערס, דאס ליגט טיף אין די סייקי פין די מענטש - און צו דער אמת פאלט דער מענטש ציריק נאך וואס אלע זיינע דמיונות ציפאלען

די עובדי ע"ז זענען געווען אן טא סאמטינג - אזאך וואס די היינטיגער וועסטענער איז בלינד דערצו

א ריכטיגער רשע איז אפילו על פתחו של גיהנם אינם חוזרים.

איך האלט מיך נישט פאר קיין אויפגעקלערטער, על כל פנים נישט אזוי ווי די פריער דערמאנטע חברה, דאך וועל איך ענטפערן אז לכאורה האט דאס מיט וואס יידל האט אמאל מבארגעווען דעם ענין פון אויפגעקלערט לשם אויפגעקלערטקייט.

אויב דו קענסט נישט אויסווארטן ביז יציאת נשמה איז די איינציגסטע וועג זיך צו טעסטן דורכן ארומלייגן א שטריק ארום דעם האלדז און איינמאל פאר אלעמאל ברענגען אויף זיך אן עת צר וסופי. לאז מיר וויסן דערנאך אויב דו געטוישט מיינד לעצטע מינוט.

דער חילוק צווישען אן אויפגעקלערטע און א תמימות'דיגע, בעיני האיפגעקלערטע, איז אז דער תמימות'דיגע טוט און גלויבט פון באקוועמלעכקייט, די וועג מיט די ווייניגסטע פראבלעמען, און די אויפגעקלערטע טוט בלויז לויט'ן שכל.
אלזא, טוישען די אויפגעקלערטע מיינונג פאר'ן עת צרה איז נישט ארנטליך. פלוצלונג גלויבסטו אויך נאר פאר'ן געפיל, נישט פון שכל?
אבער א סאטמארער תם וואס שיקט א קוויטעל קיין ליובאוויטש בעת צרה, איז אינגאנצען איינשטימיג מיט זיין מהלך המחשבה והחיים.

יידל האט געשריבן:אודאי וועלן זיי תשובה טון, וכמעשה הידועה מיט די פרומע אידענע פון בעלז.

ATUB @יידל ATUB מה הסיפור?

אבטולמוס האט געשריבן:די וועלט זאגט There are no atheists in foxholes, היינו, בשעת א צרה פאלט יעדער צוריק צו אמונה אין א גאט. דא רעדן מיר נישט פון קיין עטעאיסטן ח"ו, אבער דער משל איז נוגע דא אהער אויך. עס איז דער מענטשליכער נאטור אז בשעת מ'איז אין א צרה קען מען פאלן א קרבן צו פאנטאזיע.

די פראגע איז נישט נאר נוגע די "אויפגעקלערטע חברים" פון קאווע שטיבל, נאר אויך די וואס זענען, ווי מ'זאגט, "אינעם באקס", אבער זענען פאקטיש יא אויפגעקלערט לגבי דאס וואס איז הייליג און טייער פאר אנדערע. דער פייערדיגער סאטמארער חסיד, בשעת א צרה, וועט ער אפשר שיקן א קוויטל צום ציון פון ליובאוויטשער רבי'ן? ווען ער טראכטן "וואס קען דען שאטן?" ווען מ'טראגט אים אן מזכיר צו זיין ביים ציון פון קלויזנבורגער רב? ער האט טאקע געלאכט ווען מ'האט בסוף ימיו געמאכט אן עסק פון מענדעלע חזיר, אבער למעשה הערט מען דאך אותות ומופתים - וועט ער פרובירן צו זאגן א פאר מזמורים ביים ציון הקדוש?

אלס א פייערדיגע קנאי ( נישט סאטמאר ) וועל איך מגלה זיין יא איך בין שוין עפעס שווער דארך און מיין לעבן און ניין איך האב נישט געבויגן מיין שיטה מיט א האר ( אויב עפעס נאר געצויגן מער צו רעכט'ס איינזעהנדיג מיט וואס פארא בלאף עס גרעניצט זיך די אלע לינקע אנשוינגען..)

דו ביסט א רעכטע קנאי צו א לינקער?

לאמיר זיך נאכאמאל מסביר זיין: דער סענטראלער כאראקטער פוו א מענטש איז די גייסט פוו די דאמינענטע סביבה זיינער, וואס איז זיין אויסגעטרויטענער מאדעל פארן לעבן. זעלבסט-פארשטענדליך אז ווי מער מאסע פון קולטור די סביבה פארמאגט אלס מער כאראקטער פארמאגט עס.

אין א מענטשן'ס פעטע יארן קען ער זיך צומאל ערלויבן צו פארקריכן (צום אמת אדער צום שקר) פון די צענטראלער כאראקטער, ווייל ער פארמאגט גענוג כאראקטער אן די סביבה.

אבער ווען זיין אייגענע כאראקטער ברעכט אונטער, דאן לאנדעט ער בארץ אבותיו, צו זיין סענטראלער כאראקטער.
חוץ טאמער זיינע אויסגעבויטע מיינונגען האבן ביי אים געקרוגן א כאראקטער, אדער ער גייט דערמיט צוזאמען מיט א כאראקטעריסטישער גרופע.

מיר קוקט אויס וואו דו מישט אביסל social support און theory of self

זייער אסך מאל איז אינזער אויפגעקלערטע גיט באקוועם און זיין נייע social support system', פארקערט און זיין יא-טוירן האקט ער אפ פין זיי און איז גרייט אויף רידעקיאל פין זיינע "חברים"
משה, וואס איז געשען ביסט געווארן פרום? ווען האסטו דאס לעצטע מאל מעביר סדרה געווען?

טאמבל סאס האט געשריבן:און לאמיר שוין זאגן אז עמיצער טוישט זיך שוין יא אין א שוואכע/שטארקע מינוט. איז וואס? א מענטש טוישט זיך כסדר. וואס ווייזט דער היינט אויף אמאל און וואס ווייזט זיין פערזענליכער עקספיריענס אויף אן אנדערעם?

אז ס'געשעט פלוצלונג א מתן תורה אדער אן ה' הוא אלוקים בהר הכרמל איז פארשטענדליך אז מצבים האבן זיך געטוישט.

אז ס'געשעט פלוצלונג א האלאקאוסט אדער א רענעיסאנס איז ווייטער קלאר אז ס'איז דא נייע אינפארמאציע אויף וואס דן צו זיין.

איך פארשטיי אז דיע זענען התגליות המוניות אבער די זעלבע איז אויך שייך אויף אן אינדיווידואל לעוול - אלס פערזענליכער עקספיריענס- ווי למשל א דיבוק, א חלום, א פערזענליכער קריזיס אדער אז עמיצער וועקט זיך אויף צו א סמארטפאון אונטערן קישן...

עס מער געוואנדן אין די שוואכקייט פון א מענטש. א מענטש האט א בחירה חפשית, א מענטשן וואס פארקריכט פון ג-ט איז אזוי ווי א קליין קינד וואס לויפט אוועק פון די מאמע און באהאלט זיך אין שטוב, און ער מיינט אז די מאמע זעט אים נישט אדער ווייסט נישט ווי ער איז, אדער אז ער איז מער נישט איר קינד ווייל ער איז באהאלטן.. דער מענטש קען זיך אזוי באהאלטן יארן לאנג, ביז ער כאפט א געזונטן זעץ אין דיכט און ער ווערט געוואור אז ער איז בסך הכל געווען באהאלטן אין א צימער, און ער מוז צוקומען צו אונזער פאטער. בשעת צרה אויב ער דרייט זיך נאכאלס אוועק פונעם בורא, מוז ער זיין גרייט צו סעקרעפייזען אבי צו קענען שטופן זיין פארפאלטע קראנקע אגענדע. ווען א מענטש שוועבט צווישן לעבן און טויט, זאגן אלס דאקטוירים: נאר ג-ט קען דיך העלפן. אזא מענטש וואלט אין אזא צייט אויסגעגאנגען מיטן ציגערטעל אין מויל..

דאס איז די גאנצע טעמע פונעם אשכול.

אינטערסאנט כ׳האב פונקט לעצטענס געזעהן א אינטערוויו פון מיין רבי פראפעסער Richard Dawkins ווי ער זאגט אז ווען ער ליגט אויף טויט בעטל וויל ער אז ס׳זאל זיין ווידיעא פון די גאנצע זאך ווייל די גלייביגע באקן אייביג עפעס א מעשה אז פארן טויט האבן זיי תשובה געטוהן אזוי ווי זיי זאגן אויף טשארלס דארווין/ אלבערט איינשטיין/קריסטפער היטשאונס, און אסאך אנדערע.

און ווי הוגה זאגט:

מכח סברא זעה איך נישט פארוואס עפעס א שעת צרה זאל מיר מאכן טוישען מיינע אמונות ודעות. איך האלט דאך אז וואס איך טו און וואס איך האלט איז די ריכטיגע וועג, היעלה על הדעת אז פונקט בשעת צרה זאל איך אפנויגן פון די דרך הישר?

וואס איז די חילוק פון אן אויבער חכם מיט א חכם?
אויבערחכם = איך וויל זיין קלוג
חכם = איך וויל וויסן דעם אמת

די שווארצע אין די סיסטעם וואס לעבן אלעמאל מיט געברעינוואשטע ideas אן קיין שום פערזענליכע שייכות מיט זייער מהלך החיים האבן אלעמאל ליעב צו זאגן אויף איינער וואס טראכט out of the box אז ער איז פשוט א קליין קינד וואס שפירט זיך גוט מיט זאגן פארקערט ווי יעדעם, אבער הגם עס איז דא אזעזלכע סארט מענטשן אבער רוב ערוואקסענע מענטשן וואס האבן ערנסקייט אין לעבן און נישט אלעס איז א joke, איז ווייט נישט אזוי, עס קומט פון אן אינערליכע איבערצייגונג.

על פי הנ"ל נראה לומר אז עס איז א נפק"מ פון א חכם און אן אויבערחכם

הוגה האט געשריבן:

מכח סברא זעה איך נישט פארוואס עפעס א שעת צרה זאל מיר מאכן טוישען מיינע אמונות ודעות. איך האלט דאך אז וואס איך טו און וואס איך האלט איז די ריכטיגע וועג, היעלה על הדעת אז פונקט בשעת צרה זאל איך אפנויגן פון די דרך הישר? פונקט ווען איך דארף צוקומען צו רחמי שמים אדער ווען מיין לעבן הענגט אויף א האר זאל איך מיר צוריק כאפן צו די שקר? דאס מאכט נישט קיין טראפ סענס.
.

דאס איז עקסעקטלי די פוינט! סברא רעדט נישט דא.
ס'איז נישט וואס דו ווייסט ס'איז ווען דו ווייסט

איך פארשטיי נישט וואס דו זאגסט.

ס'איז נישט וואס דו ווייסט ס'איז ווען דו ווייסט דאס

דו זעלבע סברא וואס האט היינט גערעד צי דיר קען מארגן אדער ווען די ביסט אין א אנדערע מאד נישט מאכן קיין סענס בכלל.
Richard Dawkins מאכט א פרעדיקשען אויף א זמן וואס ער ווייסט נישט וואס זיין מצב רוח וועט זיין.
און זיין שכל איז א קנעכט צי זיין מצב רוח.

בכלל, אפשר וועט ער האבן נייע data? פארוואס שליסט ער דאס אויס
ווען א נישט offגעקלערטע זאל דאס זאגן וואלט מען ווען געשריגען "זעסט, ער איז פארמאכט! ער איז נישט אפען צי זעהן עפעס אנדערש! "

הקטן האט געשריבן:offגעקלערטע

פארוואס? האט געשריבן:געווענליך די וועלכע טוהן תשובה אויף דער עלטער, זענען קיינמאל נישט געווען אויפגעקלערט נאר ליבערשט לייכטזיניג, אבער איינער וואס איז אן ערנסטער מענטש וועט נישט טוישן זיינע מיינונגען צוליב פרעשור.

פראפעסאר ישעיהו ליבאוויץ האט ארויסגעברענגט אז עס גייט פארקערט אויכט, דע אידן וואס האבן פארלאזט אידישקייט וועגן די שואה זענען קיינמאל געווען עכט רעליגיעז

דאס איז א אינטערסאנטע שמועס.

איך האב אמאל געהאט א פארקערטע פראגע צו נישט-אויפגעקלערטע: וואלט איר געוועהן גרייט צו בלייבן חרדיש אויב די פרייז איז אז איר וועט אפגע'פסק'נט ווערן ווי א ממזר?

ווי חשוב איז חרדישקייט פאר אייך?

chusid האט געשריבן:

פארוואס? האט געשריבן:געווענליך די וועלכע טוהן תשובה אויף דער עלטער, זענען קיינמאל נישט געווען אויפגעקלערט נאר ליבערשט לייכטזיניג, אבער איינער וואס איז אן ערנסטער מענטש וועט נישט טוישן זיינע מיינונגען צוליב פרעשור.

פראפעסאר ישעיהו ליבאוויץ האט ארויסגעברענגט אז עס גייט פארקערט אויכט, דע אידן וואס האבן פארלאזט אידישקייט וועגן די שואה זענען קיינמאל געווען עכט רעליגיעז

ר''א מילר האט אויך גטענה'ט אזוי, אבער עס איז מסתבר אז זיי זענען נישט גערעכט,

הוגה האט געשריבן:היעלה על הדעת אז פונקט בשעת צרה זאל איך אפנויגן פון די דרך הישר? פונקט ווען איך דארף צוקומען צו רחמי שמים אדער ווען מיין לעבן הענגט אויף א האר זאל איך מיר צוריק כאפן צו די שקר? דאס מאכט נישט קיין טראפ סענס.

100% גערעכט. ווער וואלט דען פארלאזט דעם אייבירשטן פונקט בשעת צרה? איך ווייס נישט פארוואס איינער האט דיר אפילו חושד געווען אז דו זאלסט פארלאזן ג-ט פונקט בשעת צרה. נאר א וואנזיניגער מענטש וואלט אזאנס געטאן.

אני אתך.

הקטן האט געשריבן:

ס'איז נישט וואס דו ווייסט ס'איז ווען דו ווייסט דאס

דו זעלבע סברא וואס האט היינט גערעד צי דיר קען מארגן אדער ווען די ביסט אין א אנדערע מאד נישט מאכן קיין סענס בכלל.
Richard Dawkins מאכט א פרעדיקשען אויף א זמן וואס ער ווייסט נישט וואס זיין מצב רוח וועט זיין.
און זיין שכל איז א קנעכט צי זיין מצב רוח.

בכלל, אפשר וועט ער האבן נייע data? פארוואס שליסט ער דאס אויס
ווען א נישט offגעקלערטע זאל דאס זאגן וואלט מען ווען געשריגען "זעסט, ער איז פארמאכט! ער איז נישט אפען צי זעהן עפעס אנדערש! "

ס׳איז אזויווי דו זאלסט זאגן אז אפשר אין א עת צרה זאלסטו דאווענען צו יאשקע אדער מוכאַמאַד, ביי ריטשארד דאוקינס איז גלייבן אין גאט נאך א שטאַפל ווייטער ביי אים איז עס פונקט אזויווי גלייבן אין א fictional character, זאג @הקטן וואלסט געדאווענט צו mickey mouse בעת צרה? אפשר פאר דיין טויט וועט זיין אנדערע דאטא???

איך בין אן ריינע atheist ווען עס קימט צו mickey mouse אדער יאשקע אדער מוכאַמאַד
(א 7 אויף די Richard Dawkins עטיעסט סקעיל)
Richard Dawkins הגם ער האלט אז דאס איז היילי היילי אנלייקלי איז ער נישט איבערצייגט אויף 100% - ביז ווילאנג ער האט נישט קיין נייע data

מיין ערשטע פוינט איז בנוגע די קעס וואס איך מאך אין דעם אשכול:

"וואו דער הארץ גייט, גייט דער מוח"

אין א צווייטער מצב רוח איז דער שכל\סברא גאנטץ עפעס אנדערש.

דו צווייטע פוינט האב איך ציגעווארפען אלס א בונעס
מיר קענען דיסקאסען Richard Dawkins אין אנשי שם.

ס'ווענד זיך משום מה ביסטו געעוארען אויפגעקלערט אויב ביסטו א אמת'ע אפיקורוס דעמאלט'ס איז גילטיג די כלל רשעים אפילו על פתחה של גיהנום אינם חוזרים בתשובה
אויב אבער איז דיין כפירה נאר מחמת תאווה (אפילו אויב ס'איז נאר אינטערן באוויסטנזיין) אדער דיין כפירה איז אדאנק דין שוואכע אמונה פון בעפאר - ווי למשל ניצולי השואה..) דאן וועסטו ווינען צו גאט ביים ערשטן שנעלקע..
איך קען א יונגערמאן וואס האט געדרייווט די 2'טע טאג שבועות שחל להיות בשבת אויפען 17 און פאליס האט אים אפגעשטעלט און האבען'דיג א לייסענס כמו שכתוב האט ער בצר לו מנדב געווען 250$ לר' מאיר בעל הנס (אן א קאפל - טובל ושרץ בידו.)

דאס אויסמישען אויפגעקלערט מיט אפיקורס איז נישט אין פלאץ. א מענטש וואס גלייבט נישט אז מלאכים קומען קוקען ווי דער רעבע עסט פיש, אדער ער גלויבט נישט אין דער 'ככל אשר יורוך' פונ'ם פארטיי, אדער ער מיינט אז די ר' מאיר בעל הנס ארגאניזאציע'ס גנב'נען געלט און מ'מעג זיי נישט געבען פון מעשר געלט, מיינט נישט אז ער גלויבט נישט אין תורה אדער סיי איינער פון די י"ג עיקרים.

און אז איינער גלייבט נישט איינס פון די י''ג עיקרים מיינט נישט אז ער גלייבט נישט אין די תורה, און אז איינער גלייבט נישט אין די תורה מיינט נישט אז ער גלייבט נישט אין גאט, איינער וואס האלט וואס ער האלט מכח ראיות און אינפארמאציע וואס ער האט וועט זיך בשום אופן נישט טוישן באיזה מצב שהוא, ער וועט נאר אפשר פארשטארקט ווערן אין זיין מיינונג זעענדיג אז קיינער קומט אים נישט צוהילף

chusid האט געשריבן:

פארוואס? האט געשריבן:געווענליך די וועלכע טוהן תשובה אויף דער עלטער, זענען קיינמאל נישט געווען אויפגעקלערט נאר ליבערשט לייכטזיניג, אבער איינער וואס איז אן ערנסטער מענטש וועט נישט טוישן זיינע מיינונגען צוליב פרעשור.

פראפעסאר ישעיהו ליבאוויץ האט ארויסגעברענגט אז עס גייט פארקערט אויכט, דע אידן וואס האבן פארלאזט אידישקייט וועגן די שואה זענען קיינמאל געווען עכט רעליגיעז

דאס איז די זעלבע ווי מ'דערציילט אויף א רב. כ'מיין דער מלבי"ם. ווען א משכיל איז געקומען צו איהם און געזאגט אז ער האט א סאך קשיות אויף די אמונה. האט איהם דער רב געענטפערט..."ס'איז נישט קשיות. נאר תירוצים. דו זוכסט תירוצים פארוואס נישט צו זיין ערליך"...!

הקטן האט געשריבן:איך בין אן ריינע atheist ווען עס קימט צו mickey mouse אדער יאשקע אדער מוכאַמאַד
(א 7 אויף די Richard Dawkins עטיעסט סקעיל)
Richard Dawkins הגם ער האלט אז דאס איז היילי היילי אנלייקלי איז ער נישט איבערצייגט אויף 100% - ביז ווילאנג ער האט נישט קיין נייע data

מיין ערשטע פוינט איז בנוגע די קעס וואס איך מאך אין דעם אשכול:

"וואו דער הארץ גייט, גייט דער מוח"

אין א צווייטער מצב רוח איז דער שכל\סברא גאנטץ עפעס אנדערש.

דו צווייטע פוינט האב איך ציגעווארפען אלס א בונעס
מיר קענען דיסקאסען Richard Dawkins אין אנשי שם.

ער איז אויך א ריינער atheist ווען עס קימט צו ,Christianity, Judaism, Islam.
די Richard Dawkins עטיעסט סקעיל איז בנוגע Deism וואס ער גלייבט נאר איין פראצענט און נישט Theism וואס ער גלייבט 0 פראצענט.

Atheists in foxholes, some say they are myths,
Creations of the mind who just don’t exist.

Yet, they answered the call to defend, with great pride.
With reason their watchword, they bled and they died.

They took Saratoga from the British crown,
Secured America’s freedom at the Battle of Yorktown.

From Sumter to Appomattox, fields flowed with their blood.
When the cannons grew silent, the flag proudly stood.

From the Marne to the Argonne, in trenches and tanks,
They defeated the Germans -- the whole world gave thanks.

They were bombed at Pearl Harbor, fought on to Berlin.
Many freethinking women served along with the men.

Still war keeps erupting -- Iraq, Bosnia, and Kosovo.
Where is the peace that eludes people so?

It is broken by tyrants who bear crosses and creeds,
That overshadow reason with hate and cruel deeds.

So atheists prevail until your work is complete.
Mothers mourn, children cry, and bigots plan your defeat.

By air, land, and sea, you answer freedom’s call.
Without god or faith, you seek liberty for all.

And now, weak, short of breath, my once-firm muscles melted away by cancer, I find my thoughts, increasingly, not on the supernatural or spiritual, but on what is meant by living a good and worthwhile life — achieving a sense of peace within oneself. I find my thoughts drifting to the Sabbath, the day of rest, the seventh day of the week, and perhaps the seventh day of one’s life as well, when one can feel that one’s work is done, and one may, in good conscience, rest.

I found myself drenched with a wistfulness, something akin to nostalgia, wondering what if: What if A and B and C had been different? What sort of person might I have been? What sort of a life might I have lived?

אליווער סאקס ע"ה וואס האט נישט געלייגט קיין תפילן זייט זיין בר-מוצה

אליווער סאקס' דאקומענטן זיין פראצעס פון שטארבן איז ווערט צו באטראכטן. פון זיינע עסייס (נישט בלויז געשטיקעלטע ציטאטן) שרייט ארויס א צופרידענע מות ישרים. ס'איז ווערט צו ליינען.

אליווער סאקס וואס נאך פאר ער איז געקימען לכלל דעת האט ער שוין נישט געהאט קיין שייכת מיט אידישקייט איז נישט דער וואס גייט דעפענירן "ישרים"
איך האב דאס געברענגט אלס א דוגמא וואו אזוי א מענטש טראכט ווען weak, short of breath, my once-firm muscles melted away by cancer