Under maintenance
הויפט זייט » פארברענגען » געזעלשאפט » פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע

פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
96 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #11167
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 5:55 pm#357662
פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
אין גייסט פון די לעצטע פאר אשכולות, האב איך אפגעשריבן די פאלגענדע מאמר:

איינס פון די ארגסטע פראלעמען פון חינוך און רעליגיע, ספעציעל ביי חרדים איז, אז מיר לייגן 'רעליגיע' בעפאר 'פאמיליע'. אז מען טראכט גוט אריין וועט איר זען אז רוב מחלוקות, און פירוד לבבות צווישן טאטע און קינד, ברידער און שוועסטער, חבר מיט שכן, איז וויבאלד מען לייגט 'רעליגיע' בעפאר 'פאמיליע'. א מענטש פארמאגט ווירדן פון שכל, נפש, ובחירה, און אויף דעם קומט די תורה און זאגט אונז די שריפטן און גדרים וואס מען מעג אדער מ'טאר נישט טון.

א טאטע ברענגט אראפ א קינד אויף דער וועלט, נישט וויבאלד די קינד גייט אויסוואקסן א צדיק, דיין, ת"ח, ראש הקהל, אדער מחבר ספרים. נישט וויבאלד ער וויל האבן איינעם וואס גייט גיין בעקביו. נישט וויבאלד ער גייט האבן איינעם וואס גייט האבן די זעלבע משפחה נאמען ווי אים. נישט וויבאלד ער גייט האבן איינעם וואס גייט אים העלפן לייגן די סכך. נישט וויבאלד ער גייט קענען איינפלאנצן זיינע ווירדן אין א צווייטן.

און נישט וויבאלד ער גייט קענען האבן איינעם וואס גייט האבן די זעלבע אנשויאינגען ווי אים.

מיר ערציען קינדער צו פערטילייזן דעם מענטשליכער באשאף פון ג-ט. יעדער מענטש וויל האבן נחת פון די קינדער. וואס מיינט נחת ביי איינעם מיינט צער ביי א צווייטן. יעדער מענטש וואלט געקענט באשטיין אז זיינע קינדער זאל זיין א שותף מיט זיינע אידילאגיעס, אבער דאס איז בלויז צו זיין "אייגענעם בעניפיט", ווייל קינדער זענען בלויז גענעטיש צוגעבינדן צו עלטערן, אבער די נשמה און שכל טוט זיי מאכן ווי צוויי פרעמדע מענטשן. דאס אז ער גייט די זעלבע היט און שיך ווי דיך איז וויבאלד דו האסט אים דאס געקויפט. אבער עס מיינט נישט אז דיין קינד האט אויך די זעלבע נשמה ווי דיך.

עס איז אבער דא א געוויסע אינוועסמענט וואס א מענטש קען טון צו האבן די פריוויליגיע פון זען קינדער וואס שפיגלען אים אפ, און מיר וועלן צוקומען צו דעם אין א מינוט.

די מיסיע פון האבן קינדער, איז זיי צו אינטערדוסען צו מענטשליכער וועליוס, זיי צו אינטערדוסען צו תורה ומצות. אבער דיין מיסיע איז נישט צו זיין א עומד על גביו און זיכער מאכן אז ער וואקסט א שוחט ובודק. די פאקטישע אויסשטעל פון דיין קינד'ס לעבן איז נישט געוואנדן אין דיך. עס איז אזויפיל געוואנדן אין עלטערן, אז וויבאלד דו ביסט די פאטער/מוטער פונעם קינד, האסטו די געלעגענהייט און כבוד, אז קינדער זאלן מעגליך געווינען טראסט אין ענק, און וועלן שטרעבן נאכצוגיין בעקבות הוריהם מרצונם הטוב.

קינדער וואקסן אויף ביי עלטערן אין שטוב, און זיי באקומען די ערשטע בליק אויף די וועלט דורך זיי. עלטערן באקומען א שאנס פון אינוועסטן זייערע אנשויאינגען אין זייערע קינדער, אויב זיי טוען די ריכטיגע מעטאדן. עס מיינט נישט אז אויב עלטערן טוען די בעפארצוגטע פארשריפטן וועלן זיי באקומען זיכערע טראסט. נאר עס מיינט אז עס איז דא א שטארקע שאנס אז די קינד וועט וועלן בוחר זיין אין די ווירדן פון זיינע עלטערן אויב עס איז דא א לעגיטימע קאנעקשען - און דאס אלעס איז בלויז אן אינוועסמענט וואס קען געלונגען.

יעדער מענטש איז אנדערש פונעם חבר, ברידער, טאטע, און שוועסטער. א מענטש האט אן אייגענע מוח ונשמה, און אייגענארטיגע נסיונות. א מענטש איז וואס ער ליינט, וואס ער גליסט און וואו ער דרייט זיך. די גרעסטע מאס רשעות און רציחה איז, ווען מ'זאגט פאר א קינד "פארוואס ביסטו אנדערש פון דיין ברידער און פארוואס ביסטו נישט אויפגעוואקסן ווי יענעם". 'דעותיהם אינם שווים' טיילן אפ מענטשן ווי צוויי פעלקער. די איינציגסטע טעכנישע חלקים וואס באהעפטן מענטשן איז דורך די פראצעס פון קינדער. אויב וואלטן מענטשן אראפגעפאלן פון הימל ווי די בני ענק וואלטן מען בעסער דערהערט דעם פענאמענאן אז 'יעדער איז אנדערש'.

עס מיינט נישט אז וויבאלד דו גלייבסט אין דיין רבי, וועט דיין קינד גלייבן אין דיין רבי. דאס אז אין מציאות ביסטו לענגער דא אויף די וועלט און די מוטער-נאטור האט דיך צוגעטיילט דעם טיטל 'פאטער', מיינט נישט אז דו קענסט געוועלטיגן אויף דיין קינד'ס נפש רוח ונשמה.

מענטשן באטראכטן קינדער ווי א שדה אחוזה וואס מ'קען טון מיט עס ככל העולה על רוחו. קינדער זענען נישט קיין פראפעטי. די תכלית פון קינדער איז נישט כופה צו זיין דעם בארג על ראשם און זיי באגראבן אויב האבן זיי נישט די זעלבע סארט טעיסט ווי דיך. פריה ורביה איז נישט צו געבן סופערמאכט פאר איין גענעראציע איבער דער צווייטער.

זיכער געבט די תורה געוויסע עלעמענטן וואס עלטערן האבן איבער קינדער, און דאס אויך צוליב די געוואלדיגע הכרות הטוב וואס קינדער דארפן האבן צו עלטערן.

עלטערן דארפן פארמאגן א קשר פון 'מים רבים לא יכלו לכבות את האהבה' צו די קינדער. א קינד איז א קינד, נישט קיין חילוק וואס ער איז. עס איז דיין קינד! אפילו דו ביסט א איד און ער איז א גוי, אדער צו דו ביסט א גוי און ער איז א איד. עס איז דיין קינד אפילו דו ביסט א ברסלבער און דיין קינד איז א ליבאוויטשער. רוב מענטשן לעבן לויט הרגשים און נישט לויט וואס די כתובה פונעם מענטש פארלאנגט. עלטערן וועלן נישט אקצעפטירן קינדער אין הארץ אויב זיי וועלן צב"ש עסן מאשין מצות, זיי וועלן ווערן דיקטירט לויט די הרגשים אז 'רעליגיע' ערלויבט נישט מאשין מצות, און אויב זיין קינד פארשטייט נישט וואס ער פארשטייט, פארלירט ער דאס הארץ פונעם קינד. די ליבשאפט פון עלטערן צו קינדער ווערן דערשטיקט למחצה לשליש ולרביע ווען עס קומט צו רעליגיע.

טייכן פון בלוט און שנאה איז שוין פארגאסן געווארן דורך עלטערן ווייל זיי האבן נישט געקענט באשטומען אז פאמיליע איז בעפאר רעליגיע.

די איינציגסטער 'אינוועסמענט' פאר עלטערן צו קענען באקומען די פריוויליגיע פון האבן קינדער וואס זאלן וועלן פירן א שטוב לויט זיי - און צומאל וועלן קינדער אפילו קאמפרעמייזן אויף די אייגענע רצוניות, צוליב די ליבשאפט צו די עלטערן - קען נאר זיין אין א פרידיליכע שטוב, וואס איז געבויט אויף פאמיליע, און געבויט אויף ליבשאפט.

די וועלט זאגט אז קינדער האבן נישט ליב די עלטערן אזוי ווי די עלטערן האבן זיי ליב, ווייל עס ליגט זיי נישט אין די די-ען-עי, ווייל אדם הראשון האט נישט געהאט קיין טאטע וועמען ליב צו האבן. אויף וויפיל למעשה די מימרא טראגט, איז וויכטיג צו געדענקן, אז מען טאר נישט צוזאממישן רעליגיע מיט פאמיליע. דיין קינד איז דיינס ווייל ער איז דיין בלוט און פלייש. און איך לייג אריין אין אים כוחות אויף וויפיל איך קען נאר, און אויף וויפיל איך דארף. דיין ארבעט איז צו לעבן מיט אים און אים צו ווייזן די וועלט אויף א אופן וואס ער 'אליין' זאלן וועלן גלייבן דערינען. דיין קינד דאווענט נישט ווייל 'דו האסט געהייסן', ער דאווענט ווייל הקב"ה וויל אז מען זאל שמועסן צו אים, און דו דארפסט אים דערציילן די זיסקייט פון ה' ותורתו אויף אזא וועג אז ער זאל דאס קענען שפירן. דו קענסט נישט לעבן פאר אים.

א מענטש וואס ברענגט אראפ קינדער און לייגט רעליגיע בעפאר פאמיליע, איז גורם רעה לעצמו ולדורותיו. עס איז באמת זייער שווער צו זאגן פאר עלטערן אז עס זאל נישט באדערן ווען קינדער זענען בוחר עפעס אנדערש, ווייל די הרגשים זענען גובר. אבער עס איז וויכטיג צו חזר'ן אז די בליק אויף קינדער דארף זיין, פונקט אזוי ווי די גייסט און מאטיוואציע פאר מענטשן וואס לעבן און טראכטן נישט, אפשר גיי איך האב א גאר שווערע לעבן, און למה זה אנכי, פארוואס זאל איך לעבן, אפשר גיי איך האבן א חיים רעים ר"ל. דארטן קענען מענטשן דערשטיקן די הרגשים. פונקט אזוי דארפן עלטערן זיין צו קינדער. עטץ זענטס עלטערן ווייל אזוי האט מוטער-נאטור באשטומט. דו ציעסט אויף דיינע קינדער מיט א שטרעבונג אז זיי זאלן אויפשטעלן א בית נאמן לה', א לעבן פון תורה און מצות. מענטשן ווילן אז קינדער זאלן שעפן און מיטטיילן די אידיאלגיעס לויט וויאזוי יעדער פרעזענליך באשטימט. אבער די עקזיסטענץ פון רעליגיע וואס זאגט דיך וויאזוי צו לעבן און ערציען קינדער, טאר נישט זיין א וואנט צו דיינע אייגענע קינדער. און פארשטייט זיך אז די זאך גייט אויך אן צווישן ברידער און שוועסטער.

יעדער מענטש וואס באקומט די מתנה פון האבן קינדער האט די געלעגענהייט צו דערציילן פארן קינד וואס ליגט אים על לוח לבבו, ער קען מיט אים אויסשמועסן וויאזוי ער קוקט מעשה בראשית. און ספעציעל ווען ער וויל אים מוריש זיין השקפה און רעליגיע, מוז געשען אז די קינד זאל דאס וועלן ירש'נען, און דאס קען פאסירן אויב איז דא א גייסט פון פאמיליע אין שטוב. ווי מער עלטערן ווילן "ארויפצווינגען" דעות אויף קינדער אלס שטערקער וואקסט די ווידערשטאנד.

אוועק צו ווארפן בפועל א קינד אדער פונעם הארץ, איז מען אויך מכחיש צו קענען צוריק צו געווינען די אינוועסמענט וואס קען עווענטועל נאכאמאל געשען. די פאלגענדע מעשה האט פארציילט הגאון רבי רבי יוסף יצחק יאקאבסאן: א מיידל איז אמאל ארויס געגאנגען לתרבות רעה, און די מאמע האט באשלאסן אז זי וועט אויף קיין פאל אוועקווארפן דאס קינד. די מאמע האט זיך געמאכט א מנהג אז יעדן טאג 9:00 אזייגער וועט זיך רופן דעם קינד אויפן סעלפאן. די מאמע האט פאר א לאנגע צייט יעדן טאג 9 אזייגער גערופען דאס קינד. זי פלעגט רופן דאס קינד, פרעגן וואס מאכסטו וויאזוי שפירסטו זיך. זי פלעגט אסאך מאל נישט אויפהייבן, זי פלעגט לאזן מעסעדזשעס. אבער דאס איז אנגעגאנען חק ולא יעבור.

איין טאג רופט מען איר אז איר טאכטער אין אין שפיטאל.

די מאמע איז געקומען לויפן, און עס האט זיך ארויסגעשטעלט אז דאס קינד האט זיך געוואלט נעמען דאס לעבן. די טאכטער האט פארציילט, אז זי האט זיך אווערדאזט. און זי וואלט נאך געדארפט נעמען איין טעבלעט וואס וואלט איר אוועק געלייגט, און עס איז פונקט געווען 9:00 אזייגער, און די טעלעפאן האט געקלינגען. די טאכטער זעט א בילד פון איר מאמע אויפן איידי, און די טעלעפאן קלינגט. האט די טאכטער געטראכט: אויב גיי איך שטארבען, וועט קיינער נישט קלאגן אויף מיך, אבער איין מענטש אין דער וועלט, גייט דאס זייער וויי טון, און דאס איז מיין מאמע. ניין! איך גיי דאס נישט טון.

איר מאמע האט איר געראטעוועט פון א זיכערן טויט. עלטערן קענען צומאל אוועקלייגן און ראטעווען קינדער.


:Pinned Quote

איך וויל מאכן א קלארשטעלונג פארוואס איך רוף אן "מיינונגען" שיטות וכדו' "רעליגיע". באמת האט דאס גארנישט צו טון מיט רעליגיע, נאר היות א ריזן עולם לייגט "אלעס" אריין אין רעליגיע, דערפאר רוף איך עס אן "רעליגיע". זאכן וואס מ'טוט אדאנק רעליגיע רוף איך אן רעליגיע. די רגע דער מענטש פארשטייט אז דאס וואס ער האלט איז "זיין אייגענע מיינונג" און עס האט גארנישט מיט רעליגיע, החרשתי. איך רעד אבער פון די אלע מיינונגען וואס לויפט אין נאמען פון רעליגיע, אין נאמען פון רבי, אין נאמען פון "ג-ט", אויף זיי זאג איך: נישט בעפאר פאמיליע. מענטשן וואס ווייסן אפצוטיילן עכטע רעליגיעזע זאכן פון אייגענע דעות, ווי צב"ש קולטורישע זאכן, וועלן אויך פארשטיין אז "עכטע רעליגיעזע" זאכן ווי שמירת שבת, וכדו' קומט אויך נאך פאמיליע. אבער דא וועלן זיי שוין קענען טענה'נען אז "רעליגיע" זאגט אז ביי חייבי כריתות וכדומה זאל מען איר נישט לייגן בעפאר רעליגיע.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 6:45 pm#357672
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
זייער שיין. אבער דער איינציגער זאך אויף וואס אייערע ווארעמע ווערטער זענען באזירט, איז דער אייגענער געפיל און הארץ-וואונטש.

היסטאריש גערעדט, האבן מענטשן אייביג געהאט קינדער בלויז צוליב דער אייגענער טובת הנאה פון קענען ממשיך זיין דורכן שטעלפארטרעטער, אדער טאקע פון רעליגיעזע סיבות. און פארשטייט זיך אז 'רעליגיע' האט זיך תמיד געשטעלט פאר די קינדער.

איך וועל זאגן נאך מער; דיין שיינע שטעלונג נעמסטו אויך, מסתמא, צוליב דיינע רעליגיעזע ליברעראלע אנשויאונגען.

און איך וועל ברענגען א ראיה טאקע פון דער ערשטער געבורט פון זייט וועלט-באשאף. אז חוה האט געהאט קין, האט זי געזאגט: קניתי איש את ה', זאגט רש"י: כשברא אותי ואת אישי הוא לבדו בראנו, אבל בזה אנו שותפים עמו. זאגט דער רמב"ן: והנכון לי שאמרה, הבן הזה יהיה לי קנין לה', כי כאשר נמות יהיה במקומנו לעבוד את בוראנו. זעסטו אז פון אנהייב האט מען געמיינט, לויט רש"י, דעם אייגענעם עגא מיטן דגוש אויפן 'קניתי', אדער לויטן רמב"ן, דער פרומער צוועק פון ממשיך זיין ערליכע דורות.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 6:46 pm#357673
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
דאס איז נישט קיין רעליגיע-פאמיליע נושא, דאס איז א נידון אויף די טייטש פון די ווארט רעליגיע. דיין רבי איז נישט רעליגיע, מאשין מצות איז נישט רעליגיע, הוט און רעקעל איז נישט רעליגיע און שפראך איז נישט רעליגיע.

ווען מ׳האט טאקע א פראבלעם מיט משפחה און רעליגיע, צב"ש א קינד וואס האט חתונה מיט א גויטע און ער וויל מ׳זאל קומען צום חתונה, איז עס גאר אן אנדערע שאלה

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 7:03 pm#357676
און יבמות סה זאגט די גמרא אז א פרוי קען בעטן א גט אויב דער מאן קען נישט האבן קיין קינדער, מיטן טענה אז זי דארף האבן "חוטרא לידא ומרא לקבורה". דאס הייסט זי דארף א באדינער אויף דער עלטער.
די גמרא נעמט דאס אן אלס א לעגיט טענה.

און פסוק שטייט "כי ידעתיו למען אשר יצוה בניו ואת ביתו". א מענטש האט אן התחייבות צו טיהן וואס ער קען אז די קונדער זאלן גיין אויפן גלייכן וועג.

פארשטייט זיך מען דארף וויסן וועלכע מיטלען מען קען און מען קען נישט ניצן און וואס העלפט יא אדער נישט.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 9:27 pm#357691
פרייוויליג: נאר כדי מחזק צו זיין דיינע ווערטער (אזוי ווי די קעפל פונ'ם אשכול). אז די סאציאלע און רעליגיעזע לערנונגען קומען פון די עלטערן. אבער נאך א נקודה. ווען זענען קינדער גרייט איבערצונעמען די לערנונגען פו די עלטערן. ווען זיי זעהן אז די עלטערן לערנען דורך זייער אייגענע התנהגות. ווען א יונגל (אדער א מיידל) זעהט אז דער טאטע אדער מאמע פיהרט זיך אויף ווי א חיה אין בית המדרש אדער אין גאס, בין אדם לחבירו. סיי במילי דשמיא און סיי במילי דעלמא, וועט גארנישט העלפן וואס דער טאטע קלאפט אריין אין איהם. ווייל ער זעהט דאך אז דער טאטע אליינס האלט נישט איין וואס ער לערנט איהם. אבער ווען א קינד זעהט אז דער טאטע רעדט איידל און קריגט זיך מיט קיינעם נישט ארום. זאלל דאס זיין איבער קנאות אדער געוויינליכע ביזנעס. און אין שטוב פיהרט ער זיך אויך אויף איידל. ער שרייט נישט און ווארפט באפעלן פאר די ווייב און קינדער רעכטס און לינקס. נאר ער טוט אלעס בדרכי נועם. דאמאלס האט ער גוטע שאנסן אז די קינדער וועלן זיך אפלערנען פון זיינע גוטע מידות און זיי וועללן ממשיך זיין אין זיין וועג...!
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 10:16 pm#357693
הערליך קלאר ארויסגעברעגט ייש"כ
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 11:03 pm#357697
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
האומיייר, לאביו ולאמו לא ראיתיו, ואת אחיו לא ידע, וגו'

אין א נאטשעל, זאגט דא די רעליגיע אז זי קומט בעפאר פאמיליע.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 11:21 pm#357698
דאס איז דאך די לימוד פון די עקידה, ויאמר אל תשלח ידך אל הנער ואל תעש לו מאומה.
מהרגט נישט א קינד פאר העכער סיבה.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 11:25 pm#357701
דעת תורה האט געשריבן:האומיייר, לאביו ולאמו לא ראיתיו, ואת אחיו לא ידע, וגו'

אין א נאטשעל, זאגט דא די רעליגיע אז זי קומט בעפאר פאמיליע.


ניין! די פסוק רעדט דארט פון די וואס האבן געזינדיגט ביי די עגל. דעס איז זיכער נישט פשוט פשט אין פסוק!

קוק וואס רשי זאגט:
כשחטאו בעגל ואמרתי מי לה' אלי נאספו אלי כל בני לוי וצויתים להרוג את אבי אמו והוא מישראל או את אחיו מאמו או בן בתו וכן עשו וא"א לפרש אביו ממש ואחיו מאביו וכן בניו ממש שהרי לויים הם ומשבט לוי לא חטא אחד מהם שנאמר כל בני לוי.

צולייגן צו די תורה טאהר מען אויך נישט!
די באר מים חיים האט געהאט א זוהן וואס האט גערייכערט אין שבת ביי אים אינדערהיים, ער איז נאך געוועהן אזא ת״ח ווי דיר! דער אהבת ישראל האט מקרב געוועהן ״אלע אידן״ אפילו די גרעסטע מינים און כופרים, ער האט זיך נישט צוקריגט מיט זיין אפגעפארענע טאכטער! ער איז נאך געוועהן אזוי הייליג ווי דיר און ער האט געקענט טויזנט מאל אזויפיל תורה ווי ׳דעת תורה׳ פון ק״ש. כמיין גארנישט קיין פערזענליך ח״ו. איך דיסעגרי נאר שטארק מיט דיר.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 11:44 pm#357705
מפוזרי האט געשריבן:איך וועל זאגן נאך מער; דיין שיינע שטעלונג נעמסטו אויך, מסתמא, צוליב דיינע רעליגיעזע ליברעראלע אנשויאונגען..

דאס האט נאדע צו טון מיט ליבעראלע אנשויאינגען. וואס איך זאג, איז וואס די נאטור פארלאנגט פונעם מענטש. בעפאר רעליגיע, בעפאר מיינונגען, בעפאר אנשויאינגען קומט "פאמיליע". דאס נעמט זיך פון די נימוסי הבריאה. גראדע זאג איך נישט גארנישט אייגנס. אז מען וועט אריינקוקן אין חינוך ספרים, זאגן זיי אלע די נקודה.
מיטוואך דעצעמבער 21, 2016 11:49 pm#357708
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דאס איז נישט קיין רעליגיע-פאמיליע נושא, דאס איז א נידון אויף די טייטש פון די ווארט רעליגיע. דיין רבי איז נישט רעליגיע, מאשין מצות איז נישט רעליגיע, הוט און רעקעל איז נישט רעליגיע און שפראך איז נישט רעליגיע. Sent from my LG-K373 using Tapatalk

רעליגיע איז א שם הכולל, און דאס איז שוין א באזונדערע שמועס אז מיר לייגן אריין אלסדינג אין רעליגיע. אנגעהויבן פון רבי ביז היט רעקל און מאשין מצות.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:10 am#357713
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
שבת אחים האט געשריבן:
דעת תורה האט געשריבן:האומיייר, לאביו ולאמו לא ראיתיו, ואת אחיו לא ידע, וגו'

אין א נאטשעל, זאגט דא די רעליגיע אז זי קומט בעפאר פאמיליע.


ניין! די פסוק רעדט דארט פון די וואס האבן געזינדיגט ביי די עגל. דעס איז זיכער נישט פשוט פשט אין פסוק!

קוק וואס רשי זאגט:
כשחטאו בעגל ואמרתי מי לה' אלי נאספו אלי כל בני לוי וצויתים להרוג את אבי אמו והוא מישראל או את אחיו מאמו או בן בתו וכן עשו וא"א לפרש אביו ממש ואחיו מאביו וכן בניו ממש שהרי לויים הם ומשבט לוי לא חטא אחד מהם שנאמר כל בני לוי.

צולייגן צו די תורה טאהר מען אויך נישט!
די באר מים חיים האט געהאט א זוהן וואס האט גערייכערט אין שבת ביי אים אינדערהיים, ער איז נאך געוועהן אזא ת״ח ווי דיר! דער אהבת ישראל האט מקרב געוועהן ״אלע אידן״ אפילו די גרעסטע מינים און כופרים, ער האט זיך נישט צוקריגט מיט זיין אפגעפארענע טאכטער! ער איז נאך געוועהן אזוי הייליג ווי דיר און ער האט געקענט טויזנט מאל אזויפיל תורה ווי ׳דעת תורה׳ פון ק״ש. כמיין גארנישט קיין פערזענליך ח״ו. איך דיסעגרי נאר שטארק מיט דיר.

איך האב נישט געזאגט קיין שום מיינונג לכאן ולכאן אויף למעשה. און אוודאי איז דא טויזנט חילוקים צווישן דעם פסוק און א פאקטישע מעשה וואס איז יעצט נוגע (כאטש דיין חילוק האב איך נישט פארשטאנען).

איך האב נאר געברענגט דעם פסוק אלס'ן קאנצעפט, דער פסוק לויבט אויס איינער וואס לייגט רעליגיע בעפאר פאמיליע.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:33 am#357714
די פסוק רעדט נאר פון א ספעציפישע ערשיינונג ווי די אידן האבן געזינדיגט גלייך נאך מתן תורה מיטן חטא העגל און די פסוק גייט/מיינט נישט ארויף לדורות.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 3:41 am#357728
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
הייסט׳ס דער חשוב׳ער פותח האשכול האלט אז מ׳דארף גייען צו דער ׳חתונה׳ פון א זוהן מיט א גויטע?

דעת תורה מאכט א גוטען פוינט. דער תורה לויבט אויס איינער וואס באהערשט זיין נאטורליכע געפיהלען פאר זיין משפחה אויף צו קענען היטען די תורה.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 10:06 am#357746
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
פרייוויליג האט געשריבן:
מפוזרי האט געשריבן:איך וועל זאגן נאך מער; דיין שיינע שטעלונג נעמסטו אויך, מסתמא, צוליב דיינע רעליגיעזע ליברעראלע אנשויאונגען..

דאס האט נאדע צו טון מיט ליבעראלע אנשויאינגען. וואס איך זאג, איז וואס די נאטור פארלאנגט פונעם מענטש. בעפאר רעליגיע, בעפאר מיינונגען, בעפאר אנשויאינגען קומט "פאמיליע". דאס נעמט זיך פון די נימוסי הבריאה. גראדע זאג איך נישט גארנישט אייגנס. אז מען וועט אריינקוקן אין חינוך ספרים, זאגן זיי אלע די נקודה.

דארף מען דאך זיין אן איש מנומס צו פארשטיין צו די נימוסי הבריאה. און דאס איז על הצד אז די בריאה האט בכלל מיט נימוסים. היסטאריש האט די מענטשהייט זיך נישט געפירט מיט אט די נימוסים, אדרבא, וואס מער פרימיטיוו, ווי נענטער צום נאטור, אלץ מער האט דער קינד געדינט אלס בלויזע פּראַפּ צו זיינע עלטערן.
צו פארשטיין בעסער פעלט אויס א פארגעשריטענער, געקינצעלטער, מיינדסעט.

נ"ב, מיט 'ליבעראלע אנשויאונגען' איך האב נישט געמיינט דא צו באליידיגן. כ'האב נאר געוואלט זאגן אז ס'איז נישט natural.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 10:47 am#357747
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:הייסט׳ס דער חשוב׳ער פותח האשכול האלט אז מ׳דארף גייען צו דער ׳חתונה׳ פון א זוהן מיט א גויטע?

דעת תורה מאכט א גוטען פוינט. דער תורה לויבט אויס איינער וואס באהערשט זיין נאטורליכע געפיהלען פאר זיין משפחה אויף צו קענען היטען די תורה.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

עס זענען פארהאנען מסילות רבות ביים דעם ענין. איך האב גערעדט פון די השקפה בדרך כלל, און יעדער זאך דארף מען בוחן זיין לפי המצב ולפי הזמן.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:08 am#357751
ווען דיין קינד זשוינט ווען אייסיס וואלסטו אויך געזאגט אז פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע? פאר אסאך היימישע אידן איז א קינד וואס לאזט אפ זיין רעליגיע פונקט ווי ער זשוינט אייסיס. זיי גלייבן אז ׳גדול המחטיאו יותר מן ההרגו׳.
אדער ווען דיין קינד וועט אן נעמען די מהלך אז רעליגיע בעפאר פאמיליע פאר זיינע קינדער וועסטו נאך אלץ אן נעמען אז פאמליע בעפאר רעליגיע פאר דיין קינד?
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:13 am#357752
דאס הייסט א קאפ אוט. דו טענהס'ט האלב וועגס אדער גאנץ וועגס? דו גלויבסט אז רעליגיע קומט פאר פאמיליע אדער פארקערט? איך האלט להדיא אז רעליגיע קומט פאר פאמיליע, נאר פאמיליע שאפט א שעת הדחק וואס מאכט א חילוק אין הלכות רעליגיע. אבער ווען די צוויי שטויסען זיך קלאר אן איינער אין די צווייטע, קומט רעליגיע ערשט. פארפאלען. מעשה'לעך פון דער צו יענער מאכען נישט קיין גרויסע חילוק.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:20 am#357753
סימפל האט געשריבן:ווען דיין קינד זשוינט ווען אייסיס וואלסטו אויך געזאגט אז פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע? פאר אסאך היימישע אידן איז א קינד וואס לאזט אפ זיין רעליגיע פונקט ווי ער זשוינט אייסיס. זיי גלייבן אז ׳גדול המחטיאו יותר מן ההרגו׳.
אדער ווען דיין קינד וועט אן נעמען די מהלך אז רעליגיע בעפאר פאמיליע פאר זיינע קינדער וועסטו נאך אלץ אן נעמען אז פאמליע בעפאר רעליגיע פאר דיין קינד?


ביסט גערעכט אז אסאך היימישע אידן קוקן אן אטד׳ס אזוי ווי זיי וואלטן געדזשוינט אייסעס, דאס איז טאקע די פראבלעם!!! אז מ׳מאכט א ראונג חשבון, ווי קען מען אפילו צוגלייכן די צוויי זאכן? אייסעס איז א טעראר גרופ וואס הארגט אומשוליגע מענטשען און וועלן זיך נישט אפשטעלן צו הארגענען אפילו קליינע קינדער, ווידער אטד׳ס מיינט סה״כ אז דער אינדיווידיאל האט זיך נישט געטראפן דאס פלאץ אין א סיסטעם וואס מ׳האט אים איינגעזאלצן בע״כ און ער האט אויסגעקליבן א ׳אנדערע׳ דרך פון זיינע עלטערן און געווארן א ׳סעקיואלער פרייע איד׳ און געדזשוינט רוב כלל ישראל !

קום אויף מיט א צווייטע פשעטעל!
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:26 am#357754
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דאס הייסט א קאפ אוט. דו טענהס'ט האלב וועגס אדער גאנץ וועגס? דו גלויבסט אז רעליגיע קומט פאר פאמיליע אדער פארקערט? איך האלט להדיא אז רעליגיע קומט פאר פאמיליע, נאר פאמיליע שאפט א שעת הדחק וואס מאכט א חילוק אין הלכות רעליגיע. אבער ווען די צוויי שטויסען זיך קלאר אן איינער אין די צווייטע, קומט רעליגיע ערשט. פארפאלען. מעשה'לעך פון דער צו יענער מאכען נישט קיין גרויסע חילוק.


רעליגע קומט אויסדרוקליך נאך פאמילע קענסט מאכן וויפל ליטוויטשע פשעטלעך דו ווילסט, ומבשרך אל תתעלם! נישט קיין חילוק צו ער איז פרום אדער פריי!

לויט פשוטע מארלישע קאוד קומט קודם ׳פאמילע׳ און נאכדעם ׳רעליגיע׳!!!
ובזה יצא ידי חובתי...
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:44 am#357755
שבת אחים האט געשריבן:
סימפל האט געשריבן:ווען דיין קינד זשוינט ווען אייסיס וואלסטו אויך געזאגט אז פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע? פאר אסאך היימישע אידן איז א קינד וואס לאזט אפ זיין רעליגיע פונקט ווי ער זשוינט אייסיס. זיי גלייבן אז ׳גדול המחטיאו יותר מן ההרגו׳.
אדער ווען דיין קינד וועט אן נעמען די מהלך אז רעליגיע בעפאר פאמיליע פאר זיינע קינדער וועסטו נאך אלץ אן נעמען אז פאמליע בעפאר רעליגיע פאר דיין קינד?


ביסט גערעכט אז אסאך היימישע אידן קוקן אן אטד׳ס אזוי ווי זיי וואלטן געדזשוינט אייסעס, דאס איז טאקע די פראבלעם!!! אז מ׳מאכט א ראונג חשבון, ווי קען מען אפילו צוגלייכן די צוויי זאכן? אייסעס איז א טעראר גרופ וואס הארגט אומשוליגע מענטשען און וועלן זיך נישט אפשטעלן צו הארגענען אפילו קליינע קינדער, ווידער אטד׳ס מיינט סה״כ אז דער אינדיווידיאל האט זיך נישט געטראפן דאס פלאץ אין א סיסטעם וואס מ׳האט אים איינגעזאלצן בע״כ און ער האט אויסגעקליבן א ׳אנדערע׳ דרך פון זיינע עלטערן און געווארן א ׳סעקיואלער פרייע איד׳ און געדזשוינט רוב כלל ישראל !

קום אויף מיט א צווייטע פשעטעל!


דו האלטס אז זיי מאכן א ראנג חשבון, זיי האלטן אז דו מאכסט א ראנג חשבון. ׳גדול המחטיאו יותר מן ההרגו׳ מיינט אז די רעליגעזער חלק פון א מענטש איז מער חשוב פון זיין פיזישן עקסזיסטענס, אזוי ווי די אידישן געזעץ לויטעט טאקע אז ביי געוויסע עבירות איז ׳יהרג ואל יעבור׳.
די געדאנק אז פאמליע בעפאר רעליגיע איז עפעס וואס יעדער דארף מודה זיין צו דעם אפילו שטארק רעליגעזער מענטשן, מיינעך איז נישט גערעכט. אזוי האלטסו, זיי האלטן שוין פאר אפאר טויזענט יאר פארקערט.
בד״וו איך פראביר נישט צו נעמען א צד.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 11:51 am#357756
דער 'פשוט'ער מאראלישע קאוד' האט מער פירכות ווי דיין קשיא'ס אויף תורה מסיני. תורה מסיני איז געקומען מיט א קלארקייט, דער אויבישטער איז אראפ אויף בארג סיני מיט א קלארע תורה, וואס דארט שטייט אלע מענטשליכע באציאונגען, ווי אויך אז דער תורה קומט העכער ווי דער לעבען. נאר וויבאלד דער תורה אליינס זאגט אונז אין געוויסע אופנים וחי בהם, דעריבער איז עס למעשה נדחה צוליעב דער לעבען. דער זעלבע תורה רימט אויס דער וואס קען פארגעסען פון זיין קינדער מחמת אהבת ה'. און דער זעלבע תורה זאגט אונז ומבשרך אל תתעלם, אז מ'דארף אינזין האבען די משפחה. די זיינען תורה ווירדען וואס זענען געמאסטען מיט גדרי התורה, נישט העכער ווי דער תורה. און ווי איינער האט פריער געזאגט 'מ'טאר נישט צולייגען צום תורה'.

ובזה יצאתי ידי חובתי (א פליכט וואס דער תורה האט געגעבען, איך ווייס נישט דער פליכט פון איינער וואס האט פון זיך אפגעשאקעלט די פליכטען פון די תורה)
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:22 pm#357758
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דער 'פשוט'ער מאראלישע קאוד' האט מער פירכות ווי דיין קשיא'ס אויף תורה מסיני. תורה מסיני איז געקומען מיט א קלארקייט, דער אויבישטער איז אראפ אויף בארג סיני מיט א קלארע תורה, וואס דארט שטייט אלע מענטשליכע באציאונגען, ווי אויך אז דער תורה קומט העכער ווי דער לעבען. נאר וויבאלד דער תורה אליינס זאגט אונז אין געוויסע אופנים וחי בהם, דעריבער איז עס למעשה נדחה צוליעב דער לעבען. דער זעלבע תורה רימט אויס דער וואס קען פארגעסען פון זיין קינדער מחמת אהבת ה'. און דער זעלבע תורה זאגט אונז ומבשרך אל תתעלם, אז מ'דארף אינזין האבען די משפחה. די זיינען תורה ווירדען וואס זענען געמאסטען מיט גדרי התורה, נישט העכער ווי דער תורה. און ווי איינער האט פריער געזאגט 'מ'טאר נישט צולייגען צום תורה'.

ובזה יצאתי ידי חובתי (א פליכט וואס דער תורה האט געגעבען, איך ווייס נישט דער פליכט פון איינער וואס האט פון זיך אפגעשאקעלט די פליכטען פון די תורה)


איך פארשטיי נישט דיינע פשעטלעך מיט תורה מסיני, און די געבסט נישט קיין שום לאגישע סיבה פארוואס א קינד מוז בע״כ בלינדערהייט נאכגיין זיין טאטעס וועג, און אויב איז ער נישט אזויווי זיין טאטע דארף מען אים ווארפן צו די הונט! נאכאמאל, אז א מענטש באשאפט אנדערע מענטשען אויף די וועלט קען ער נישט ׳צווינגן׳ יענע מענטש וואס ער האט באשאפן צו טראכטן און האלטן פונקט ווי אים, ווייל יענער האט א אייגענע מוח און א אייגענע בחירה, מ׳דארף דעס אפילו מסביר זיין? יעדע נארמאלע מענטש מיט שכל הישר פארשטייט אז לא זו הדרך! נאר געוויסע צוריקגעשטאטנע פרימיטיווע קולטס ווי די היינטיגע אולטרו אראטאדאקיסשע חרדיזים און להבדיל די ראדיקאלע מוסלימינער זענען איינשטומונג מיט דיינע אייגענע פארדרייטע ליטוויטשע שיטות.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:26 pm#357759
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דאס הייסט א קאפ אוט. דו טענהס'ט האלב וועגס אדער גאנץ וועגס? .

יעדער זאך האט אן עקסטרימער עק. איך האב גראדע גערעדט פון ביישפילן ווי מנהגים, חסידות, שיטות, השקפות וכדו' איך האב נישט גערעדט פון א פאל "ווי א קינד וואס גייט ארויס לתרבות רעה". אין אזא פאל דארף מען עקסטער באהאנדלן דעם ענין.

איך האב גערעדט פון די שווערע הונדערטער טויזענטער ביישפילן אין חרידיזם, אדער אין אלגעמיין, ווי מיינונגען שטויסן זיך צוזאמען, און דארטן דארף מען לייגן פאמיליע בעפאר רעליגיע.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:30 pm#357761
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
פתחת במיינונגען וסיימת ברעליגיע

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:36 pm#357763
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:פתחת במיינונגען וסיימת ברעליגיע

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

איך וויל מאכן א קלארשטעלונג פארוואס איך רוף אן די מיינונגען "רעליגיע". באמת האט דאס גארנישט צו טון מיט רעליגיע, נאר היות א ריזן עולם לייגט "אלעס" אריין אין רעליגיע, דערפאר רוף איך עס אן "רעליגיע". די רגע דער מענטש פארשטייט אז דאס וואס ער האלט איז "זיין אייגענע מיינונג" און עס האט גארנישט מיט רעליגיע, החרשתי. איך רעד אבער פון די אלע מיינונגען וואס לויפט אין נאמען פון רעליגיע, אין נאמען פון רבי, אין נאמען פון "ג-ט", אויף זיי זאג איך: נישט בעפאר פאמיליע. מענטשן וואס ווייסן אפצוטיילן עכטע רעליגיעזע זאכן פון אייגענע דעות, ווי צב"ש קולטורישע זאכן, וועלן אויך פארשטיין אז "עכטע רעליגיעזע" זאכן ווי שמירת שבת, וכדו' קומט אויך נאך פאמיליע. אבער דא וועלן זיי שוין קענען טענה'נען אז "רעליגיע" זאגט אז ביי חייבי כריתות וכדומה זאל מען איר נישט לייגן בעפאר רעליגיע.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 12:50 pm#357765
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:פתחת במיינונגען וסיימת ברעליגיע

Sent from my LG-K373 using Tapatalk


כאילו דו טוסט נישט די זעלבע זאך, לייען איבער דיינע אייגענע תגובות.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 1:01 pm#357766
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
א מענטש איז מחליט, פאר זיין רעליגיעזע סבות, צו רעדען נאר אידיש. ער האלט אז דערמיט וועטנער זיין א בעסערע איד. פיין און וואויל.
איין טאג שטויסט ער זיך אן מיט א מענטש וואס האט נישט אונטערגענומען אזא הידור אין רעליגיע. ער היט אלע חיובים פון תורה, נאר רעדען רעדט ער אונגאריש, צו ענגליש, צו עברית. דער ׳מחמיר׳ קוקט איהם אן ווי שוואכער אין אידישקייט, אבער נאכאלס א איד.
ווען זיין זוהן איז מחליט צו רעדען סיי וועלכע שפראך, נישט אנהאלטענדיג זיין טאטע׳ס ׳חומרות׳, דארף דער טאטע פארשטייען אז דער זוהן דארף נישט מאכען די זעלבע החלטות ווי זיין טאטע.

אבער דער עצם רעליגיע איז נישט קיין מיינונג. אלע אידען זענען באפליכטעט צו היטען דער תורה, און דער וואס ווארפט אראפ פון זיך אט דער יאך, איז א פוקר מיט וועמען מיר האבען גארנישט מער ווי פאר א גוי אין א ווייטער לאנד. ווען דער אייגענע זוהן ווארפט אוועק דער יאך פון תורה, האט ער זיך אפגעריסען פון זיין טאטע און נישט פארקערט. עפ"י רטב זענען די באציאונגען פון טאטען צום קינד נישט קיין סתירה צום תורה, ממילא קענען זיי ווייטער האבען א שייכות. ווען דער זוהן בעט דער טאטע זאל איהם עפעס געבען צו עסען אום יוהכ"פ, איז עס אבסורד צו פאדערען פון דער טאטע צו האלטען דער קינד וויכטיגער ווי דער לאו פון לפני עוור.

דער ב"י אין יו"ד סימן קנז ברענגט א מחלוקת הראשונים לגבי הרגנ׳ן די קינדער בשעת השמד, עיי"ש ובט"ז שם

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 1:38 pm#357769
זייער שיין אויסגעשמועסט וואס איך האב געמיינט. און איך האב פארשטייט זיך נישט געמיינט אז דער טאטע דארף געבן צו עסן דעם קינד אום יום כיפור צוליב פאמיליע. הן ווייל עס איז פארבאטן. און אפילו דאס איז וויבאלד דער טאטע האלט דאס מטעם רעליגיע, דארף ער נישט טון עפעס, מיט וואס יעדער רעכדענקידיגער חרידישער איד איז איינשטימונג אז דאס איז פארבאטן.

איך האב הנאה אז דו פארשטייסט פון וואס איך רעדט.
---
לגבי הרגנ׳ן די קינדער בשעת השמד, דאס איז א שמועס וואס רחבה מני ים. עס גייט אריין אין די זעלבע אשכול פון דיני מיתה מה"ת. לויט דער קאמארנער דארף א מענטש זיך נעמען דאס לעבן נישט צו זיין א מוצז"ל.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 2:30 pm#357776
זייער קלאר ארויסגעברענגט, און דאס איז בפשטות די אנגענומענע מיינונג אויף די חרידישע און חסידישע גאס (געציילטע אויסנאמען וועט מען אלץ טרעפן)

נאר איין קליינע הערה

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:א מענטש איז מחליט, פאר זיין רעליגיעזע סבות, צו רעדען נאר אידיש. ער האלט אז דערמיט וועטנער זיין א בעסערע איד. פיין און וואויל.
איין טאג שטויסט ער זיך אן מיט א מענטש וואס האט נישט אונטערגענומען אזא הידור אין רעליגיע. ער היט אלע חיובים פון תורה, נאר רעדען רעדט ער אונגאריש, צו ענגליש, צו עברית. דער ׳מחמיר׳ קוקט איהם אן ווי שוואכער אין אידישקייט, אבער נאכאלס א איד.
ווען זיין זוהן איז מחליט צו רעדען סיי וועלכע שפראך, נישט אנהאלטענדיג זיין טאטע׳ס ׳חומרות׳, דארף דער טאטע פארשטייען אז דער זוהן דארף נישט מאכען די זעלבע החלטות ווי זיין טאטע. אבער פארשטייט זיך אז ס'מעג דעם טאטן באדערן עד דכדוכה של נפש אז זיין זוהן איז נישט קיין ניקלשבורגער ווי ער

אבער דער עצם רעליגיע איז נישט קיין מיינונג. אלע אידען זענען באפליכטעט צו היטען דער תורה, און דער וואס ווארפט אראפ פון זיך אט דער יאך, איז א פוקר מיט וועמען מיר האבען גארנישט מער ווי פאר א גוי אין א ווייטער לאנד. ווען דער אייגענע זוהן ווארפט אוועק דער יאך פון תורה, האט ער זיך אפגעריסען פון זיין טאטע און נישט פארקערט. עפ"י רטב זענען די באציאונגען פון טאטען צום קינד נישט קיין סתירה צום תורה, ממילא קענען זיי ווייטער האבען א שייכות. ווען דער זוהן בעט דער טאטע זאל איהם עפעס געבען צו עסען אום יוהכ"פ, איז עס אבסורד צו פאדערען פון דער טאטע צו האלטען דער קינד וויכטיגער ווי דער לאו פון לפני עוור.

דער ב"י אין יו"ד סימן קנז ברענגט א מחלוקת הראשונים לגבי הרגנ׳ן די קינדער בשעת השמד, עיי"ש ובט"ז שם

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 2:55 pm#357779
ATUB @יעקב מענטש ATUB טאקע פאר דעם "דכדוכה של נפש" האט איך געווידמעט מיין גאנצן מאמר. עס מעג באדערן דעם טאטן, אבער כל זמן עס איז טמון בלוח לבבו. ער טאר נישט לייגן דעם דכדוכה של נפש [רעליגיע בדמיונו] און עס לייגן בעפאר פאמיליע, און רודפ'ן דעם קינד דערפאר.
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 9:18 pm#357814
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:א מענטש איז מחליט, פאר זיין רעליגיעזע סבות, צו רעדען נאר אידיש. ער האלט אז דערמיט וועטנער זיין א בעסערע איד. פיין און וואויל.
איין טאג שטויסט ער זיך אן מיט א מענטש וואס האט נישט אונטערגענומען אזא הידור אין רעליגיע. ער היט אלע חיובים פון תורה, נאר רעדען רעדט ער אונגאריש, צו ענגליש, צו עברית. דער ׳מחמיר׳ קוקט איהם אן ווי שוואכער אין אידישקייט, אבער נאכאלס א איד.
ווען זיין זוהן איז מחליט צו רעדען סיי וועלכע שפראך, נישט אנהאלטענדיג זיין טאטע׳ס ׳חומרות׳, דארף דער טאטע פארשטייען אז דער זוהן דארף נישט מאכען די זעלבע החלטות ווי זיין טאטע.

אבער דער עצם רעליגיע איז נישט קיין מיינונג. אלע אידען זענען באפליכטעט צו היטען דער תורה, און דער וואס ווארפט אראפ פון זיך אט דער יאך, איז א פוקר מיט וועמען מיר האבען גארנישט מער ווי פאר א גוי אין א ווייטער לאנד. ווען דער אייגענע זוהן ווארפט אוועק דער יאך פון תורה, האט ער זיך אפגעריסען פון זיין טאטע און נישט פארקערט. עפ"י רטב זענען די באציאונגען פון טאטען צום קינד נישט קיין סתירה צום תורה, ממילא קענען זיי ווייטער האבען א שייכות. ווען דער זוהן בעט דער טאטע זאל איהם עפעס געבען צו עסען אום יוהכ"פ, איז עס אבסורד צו פאדערען פון דער טאטע צו האלטען דער קינד וויכטיגער ווי דער לאו פון לפני עוור.

דער ב"י אין יו"ד סימן קנז ברענגט א מחלוקת הראשונים לגבי הרגנ׳ן די קינדער בשעת השמד, עיי"ש ובט"ז שם

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

ווייטער מאכסטו פאלשע פשעטלעך און ביסט מדמה מילתא ללא מילתא! אפשר ווייסטו נישט די פשוטע חילוק פון אט״ד, סעקיולאר, און זיך שמד׳ן. איינס מיינט זיין פריי פון אלע רעליגיעס און די אנדערע מיינט זיך ׳טויפן׳ צו א אנדערע רעליגיע, איך קען נישט קיין אט״ד וואס איז געווארן א קריסט, דו יא?
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 9:23 pm#357817
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
דו פארשטייסט טאקע נישט? פארוואס האבען סיי געהרג׳ט קינדער? פאר רעליגיע. דא זעט מען אז רעליגיע איז וויכטיגער. יעצט דארף מען אפלערנען די רעליגיע וויאזוי מ׳דארף און מעג זיך פיהרען

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
דאנערשטאג דעצעמבער 22, 2016 10:36 pm#357827
ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:דו פארשטייסט טאקע נישט? פארוואס האבען סיי געהרג׳ט קינדער? פאר רעליגיע. דא זעט מען אז רעליגיע איז וויכטיגער. יעצט דארף מען אפלערנען די רעליגיע וויאזוי מ׳דארף און מעג זיך פיהרען

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

יעצט זעה איך אז דו ביסט טאקע א אונגארישער און דו כאפסט טאקע נישט!
זיך שמדן און ווערן קריסט איז בגדר עובדי עו״ז וואס איז זייער זייער הארב מן התורה, בכלל נישט קיין פארגלייך מיט סעקיולאריזים אדער אט״ד׳ס.
זונטאג יאנואר 15, 2017 11:58 pm#359810
דער בודאפעסטער איז אפשר אן אונגארישער, אבער דו ביזט א נאמענארעץ.

זיין אן אפיקורס איז נישט קיין קלענערע זינד ווי זיין א קריסט, לויט די תורה. אויב עפעס, איז עס פארקערט.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 1:59 am#359825
שש משזר האט געשריבן:דער בודאפעסטער איז אפשר אן אונגארישער, אבער דו ביזט א נאמענארעץ.

זיין אן אפיקורס איז נישט קיין קלענערע זינד ווי זיין א קריסט, לויט די תורה. אויב עפעס, איז עס פארקערט.


נו לאמיר טאקע הערן פון א גרויסען ׳תלמוד חכם׳, ווי איז די מקור מן התורה אז א מענטש דארף נאכקוקן זיין פאמילע ווי פרום זיי זענען און אויב נישט דארף ער אפהאקן מיט זיי?.

די שאלה איז לכאורה וואס די ריכטיגע דעפיניצע פון אט״ד, אסאך אטד׳ס האלטן גארנישט אבער זיי זאגן נישט אז זיי זענען כופרים, זיי רעדן פשוט נישט פון דעם, דאס מיינט זיי זענען ׳סעקיולאר׳.

בדרך אפשר קען מען זאגן, אין די תורה און אין חז״ל זעט מען אז סאיז געוועהן געוויסע צייטן וואס תורה און מצות איז פארגעסן געווארן דאס מיינט אז די אידן האבן נישט געהאלטן קיין תורה ומצות (איין מקור איז אין די גמרא ״אמר ריש לקיש: בתחילה כשנשתכחה תורה מישראל עלה עזרא מבבל ויסדה״) און ס׳שטייט נישט דארט אז מ׳האט זיי געהארגט אדער זיי זענען חיוב מיתה, פארשטייט זיך דעס איז טאקע נישט קיין פארגלייך ווייל דארט האבן זיי פארגעסן די תורה בשוגג דורך שווערע אומשטענדן, און לויט רשי האבן זיי נישט ממש פארגעסן די תורה און מצות נאר געוויסע חלקים, אבער למעשה מ׳טאר נישט גלייך שפרינגען ווען מ׳זעט א אטד און זאגן אז ער איז א כופר, יעדער אינדיווידיאלער אט״ד איז אנדערש לויט מיין עקספירענס, כ׳גלייב נישט אז סאיז דא א מקור אין די תורה אז מ׳דארף הארגענען איינער וואס האלט נישט, אדרבה לאז דיך הערן אויסער אריינשפאצירן איין מאל א חודש און קריטיקירן מיינע אמערעאצעס.


גיי צוריק צו מיין פריערדיגע תגובה אט דאס האב געשריבן;
יעצט זעה איך אז דו ביסט טאקע א אונגארישער און דו כאפסט טאקע נישט!
זיך שמדן און ווערן קריסט איז בגדר עובדי עו״ז וואס איז זייער זייער הארב מן התורה, בכלל נישט קיין פארגלייך מיט סעקיולאריזים אדער אט״ד׳ס.

אטד״ס אלץ א כלל מיינט נישט כופרים ס׳מיינט איינער וואס איז אראפ פון סיסטעם/דרך, סאיז דא גענוג און נאך גלייביגע צווישן זיי, און אסאך גלייבן למחצה ולשליש, האב איך געטעהנט אז איינער וואס האלט נישט איין די תורה איז נישט די זעלבע בחינה ווי איינער וואס שמדט זיך, ווייל די אמעראצים דא האבן שיעור נישט געוואלט צוגלייכן דינען עובדי זרה צו אטד״ס.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 2:24 am#359827
אויב עפעס זענען די מעניסטרים חרדים די גרעסטע כופרים און אויף זיי איז גילטיג דער מורידין ולא מעלין.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 3:43 am#359833
איך וואלט זיכער ע״פ תורה מחויב געוועהן מיתה, אזא מסית ומדיח, אפילו נישט קיין שאלה. מ׳דארף נישט זיין אזא ריזיגע ״תלמיד חכם״ און ״יודע ספר״ ווי דער ATUB @שש משזר ATUB דעס צו וויסן, און מ׳דארף נישט זיין אזא מן הארץ ווי שבת אחים דעס צו וויסן, יעדער חדר יונגל ווייסט אז אין יעדע פארצייטישע רעליגע איז דער שטראף פאר א אפענע הערעטיק געוועהן טויט שטראף, דער חילוק איז נאר געוועהן וויאזוי מ׳האט געהארגט דעם באשולדיגטן, יעדע רעליגע און קולטור האבן געהאט אנדרע טראדיצינאלע וועגן וויאזוי צו פייניקן דעם כופר פארן טויט אלץ א צערעמאניע און ספארט פארנט פון די פרימיטיווע דערשראקענע המון עם, למען ישמעו ויראו...
מאנטאג יאנואר 16, 2017 3:54 am#359834
אויב בודהיזם איז עו"ז ביסטו גערעכט
מאנטאג יאנואר 16, 2017 4:03 am#359835
שבת, אויף וואס פונקטליך זוכסטו א מקור? דא האסטו פונעם רמב"ם:
הלכות ממרים פ"ג ה"א
מי שאינו מאמין בתורה שבעל פה, אינו זקן ממרא האמור בתורה, אלא הרי הוא בכלל המינים, ומיתתו ביד כל אדם. מאחר שנתפרסם שהוא כופר בתורה שבעל פה--מורידין ולא מעלין, כשאר המינים והאפיקורוסין והאומרין אין תורה מן השמיים והמוסרים והמשומדים:  כל אלו אינן בכלל ישראל, ואינן צריכין לא עדים ולא התראה ולא דיינין; אלא כל ההורג אחד מהן, עשה מצוה גדולה והסיר מכשול.

הלכות עדות פי"א הי"א
המוסרין, והאפיקורוסין, והמינים, והמשומדים--לא הוצרכו חכמים למנות אותן בכלל פסולי העדות, שלא מנו אלא רשעי ישראל.  אבל אלו המורדין הכופרין, פחותין הן מן הגויים:  שהגויים--לא מעלין ולא מורידין, ויש לחסידיהן חלק לעולם הבא; ואלו--מורידין ולא מעלין, ואין להן חלק לעולם הבא. 

מיתתו ביד כל אדם, די אייגענע טאטע איז נישט עקסלודעד.

בנוגע דיין צווייטע שאלה, לויט טייל שיטות (רש"י בחולין ועוד) האט א מחלל שבת בפרהסיא א דין ווי א כופר ממש, אנדערע לערנען אבער אז דאס איז אבער נישט במורידין ולא מעלין.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 4:09 am#359836
סאיז דא א מקור פון תנ״ך?
מאנטאג יאנואר 16, 2017 4:18 am#359837
אין די צייטן פון תנ"ך זענען געווען נביאים, ס'איז נישט געווען שייך צו לייקענען, מילא איז בכלל נישטא דארט קיין התייחסות צו אפיקורסים. אבער אויף עובדי עבו"ז איז דא פלענטי.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 4:25 am#359839
ס'איז וויכטיג צו באטאנען אז די עבו"ז פון תנ"ך איז נישט קיין די גריכישע אפגעטער אמונה וואס האט געגלויבט אין פיהל געטער, ווייל דאס איז מער אפיקורסות ווי עבו"ז. נאר מ'מוז לערנען ווי דער רמב"ם ודעימיה אז דאס זענען געווען אזעלעכע אמצעים נוסח עובדי כוכבים ומזלות.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 4:59 am#359841
פירוש המשנה לרמב"ם מסכת חולין פרק א: דע כי מסורת בידינו מאבותינו כפי שקבלוהו קבוצה מפי קבוצה כי זמנינו זה זמן הגלות שאין בו דיני נפשות אינו אלא בישראל שעבר עברת מיתה, אבל המינים והצדוקים והביתוסים לכל שינוי שיטותיהם הרי כל מי שהתחיל אותה השטה תחלה ייהרג לכתחלה כדי שלא יטעה את ישראל ויקלקל את האמונה, וכבר נעשה מזה הלכה למעשה באנשים רבים בכל ארץ המערב. אבל אלו אשר נולדו בדעות אלה וחונכו על פיהן הרי הם כאנוסים ודינם דין תינוק שנשבה לבין הגוים שכל עברותיו שגגה כמו שבארו, אבל המתחיל הראשון הוא מזיד לא שוגג.


עפעס האט מען אמאל געשמועסט דא אז דער חזון איש האט געהאלטן אז היינט איז דער מורידין ולא מעלין נישט גילטיג.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 5:44 am#359842
פוטסטעפס וועט דארפן צושטעלן בולעט פרוף וועסטס פאר די אטד״ס .
מאנטאג יאנואר 16, 2017 6:26 am#359844
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
שלא יאמרו מדשתיק...

מיין מקורות ווייזען אז דער רעליגיע האט ווירדען וואס שטייען העכער ווי משפחה. נישט אייביג שטויסען זיי זיך צוזאם. טאמער די רעליגיע הייסט נישט הרגנ׳ן די קינדער, איז עס נישט קיין פראבלעם. דאס איז אבער נאר ווייל די רעליגיע האט אזוי געזאגט. בכל אופן איז דער רעליגיע די הויפט ווירדע, ווייל נאר זי באשטימט ווען יא און ווען נישט.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
מאנטאג יאנואר 16, 2017 8:13 am#359848
.
מאנטאג יאנואר 16, 2017 9:54 am#359854
כ'האב שוין גערעדט היינט צופרי מיט ר' הערשלע'ן וועגן אויפמאכן א נייע ארגאניזאציע וואס וועט זיך אפגעבן מיט'ן אפהאקן די קעפ פון די אלע כופרים/צדוקים למיניהם, דערווייל שטעלט מען שוין צוזאם א רשימה פון פרישע פעיראל בצאלטע עסקנים וואס וועלן ארבעטן פלייסיג צו שטיין על משמרת הקודש. פרטים וועלן נאכפאלגען...
מאנטאג יאנואר 16, 2017 11:14 am#359860
Re: פאמיליע קומט בעפאר רעליגיע
ס׳איז שוין עטליכע מאל ארומגעשמועסט אין שטיבעל דער חילוק צווישען אייסיס און תורה, אזש מ׳דארף שוין גריבלען צו זוכען דער צושטעל.
דער לעבען איז נישט קיין בארעכטיגטע זאך. דער באשעפער האט עס אטנז געגעבען פאר זיין סבות און ער נעמט עס צו פאר זיין סבות.
ברוך שנתן תורה לעמו ישראל, אז ער האט אונז אויסגעלערנט די כוונה פון לעבען און מ׳דארף זיך נישט וואלגערען און זוכען א גמטריא פאר׳ן נומער 42

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
מאנטאג יאנואר 16, 2017 7:03 pm#359906
כ'מיין אז דער עולם איז דא פארקראכען.

א שוטה איז דער וואס צוקריגט זיך צו זיינע קינדער איבער רעליגיע.

לאמיר זאגן די האסט אז פלוני רעדט נישט מיט זיין טאכטער ווייל זיי טראגט נישט קיין שפיצל נאר א היטל. איז ער משוגע?

און ווען עס איז ווייל ער טראגט מיט דער עירוב?

און ווען עס איז ווייל ער איז געגאנגען צו זיין רבי'ס ברודער וואס איז לדעתו א שטיק נבילה?

שוין כ'בין זיכער אז יעדער דא וועט האלטען ביי איינער פין די דריי משלים אז דער מענטש איז יצא מדעתו.

איז ווי איז דער גדר? ווען ער הערט אויף היטען שבת רח"ל?

פארוואס? ווייל דא האסטו מחליט געוועהן אז דאס איז וויכטיג?

אקעי. עס איז אייביג משוגע זיך צו קריגען מיט א קינד איבער התנהגות.

פונקט אזוי ווי דיר באדערט אז ער איז א דעדביט וואס טוט גארנישט מיטען טאג, מעג דיר אפשר באדערען אז ער טוט נישט ריכטיגע זאכן, אבער זיך צוקריגען איז סטופיד, א. עס איז נישט גערעכט, ב. וועסט גארנישט אויפטוהן דערמיט.

אבער, די וועלט איז דאך זייער סטופיד, מען טוט רוב מאל לויט די נארישע אימפאלס, נישט שכל, ממילא האט עס א פנים ווי די צוגאנער.

אין קאליפארניע איז געוועהן א משפחה וואס דער זוהן איז געווארן א טאליבאן סאלדאט, מען האט אים געכאפט און אהער געברענגט און דן געוועהן, און די עלטערן האבן באצאלט פאר לויערס. און אזוי דארף זיין.