Under maintenance
הויפט זייט » תורה ודעת » וויסנשאפט » קאווע שטיבל • פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?

קאווע שטיבל • פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
96 פאסטס אין ארכיוו (פון בערך 97 אויפן אריגינעלן פארום) · אשכול #2916
דאנערשטאג מערץ 07, 2013 5:01 pm#94436
פון וואסערע קרימינאלע אקציעס רעדט מען דא? איינמאל אין 20 יאר גיט מען אביסעל פעטש? דאס קומט פאר ביי די יענקי פענס עס וועל.
דאנערשטאג מערץ 07, 2013 5:10 pm#94442
אז מ'רעדט שוין יא פין דעם ענין (מ'דארף אפשר מאכען אן עקסטערע אשכול פין דעם) לא מיך נאר צילייגן אז פין די וומ"ס געטא (אזוי ווי איינער האט עס אנגעריפען) איז ארויסגעקימען די גאנצע מושג פין סאציאלע פראגראמען. הצלה, שומרים, ביקור חולים, חסד, חברים, איז אלעס פין וומ"ס. די מערסטע געלט פאר רובשקין (וואס אגב איז נישט קייין סאטמערער נאר אפשר פארקערט) איז געקימען פין די וומ"ס אין מאנראער געטא.

די איידעלע געפאלישטע באנעמונג פין די יעקישע איז אפשר מער זיס אויף די מינוט אבער העלפען א צווייטען (ווער איט קאנט'ס) זענען די רומענישע אסאך מער.

די משכילים פלעגען אייביג טענהן ווי מ'דארף זיך אפלערנען מידות פין די דייטשע קולטור, מיר האבען שוין געזען וואס דאס איז. אוודאי איז די געלאסענע שטיל רעדענדיגע באנעמונג זייער פיין אין שיין אבער ס'איז נאר א טפל. די אמתע יודישע מידה איז רחמנים אין גמילות חסדים.
פרייטאג מערץ 08, 2013 5:35 am#94830
א גוטן מאיר, איך גיי מיר נישט משוגע מאכן, איך האב סך הכל אריינגעווארפן א קליין תגובה'לע אזוי תוך כדי דיבור. נאכן אפליינען יודל'ס געשמאקן אשכול, די האסט זיך ארויפגעכאפט אויף נארישע אויסדריקן וואס איך האב געשריבן. און קלעבסט דערויף ווי א פארעקשנ'טן טישו אויף א שיך,,,,, האסטו געפרעגט, האב איך מיר געשטעלט אויף דעפענסיווע, און דיר גענטפערט- כלפי ציוניות מיין איך נישט דעם אידעלאגישן חלק, כלפי פראגראמען מיין איך נישט דעם טעכנישן חלק, יעצט ווילסטו דעבאטירן עטיקס? ווי קומט אריין פארברעכן ווען מרעדט פון חכמה? נניח ברוקלינער אידן זענען באמת חשובער, טיילן מיר יעצט שכר אויף התנהגות'ער?
פרייטאג מערץ 08, 2013 10:34 am#94857
איך האב מיך נישט מער גע'טענה'ט מיט דיר, איך האב נאר געזאגט וואס איך האב געהאט צו זאגן, נישט דוקא פאר דיר.
מוצ"ש מערץ 09, 2013 8:50 pm#95019
מען קריגט זיך דא ווי די ספרדים, און דער עוורידזש איי קיו פין די אשכנזים גייט אראפ מיט יעדער תגובה אין דער געהענגעל.
מאנטאג אפריל 29, 2013 11:41 am#109752
איך האב גערעדט נעכטן מיט עמיצער (פון מאדערן ארטאדאקס סאסייעטי, צו אפשר נאך ווינציגער) וואס טוט שוין איבער צוואנציג יאר אינעם פעלד פון ארויסהעלפן אידן בכלליות צו טרעפן דזשאב'ס אדער לערנען סעקולאר עדיוקעישן אדער קוואליפיקאציעס ,אין די אלגעמיינע וועלט. ער זאגט מיר אזוי פון עקספיריענס, אז ער איז שאקירט און עמעיזד, וויפיל אינגעלייט ער טרעפט טאקע פון די גאר היימישע קאמיוניטי, וואס האבן "בריליאנטענע מוחות" (בלאדי אינטעלעדזשענט) און זענען משוגע גוט אין "טראכטן". פון זיין השערה נעמט זיך עס וויבאלד זיי זענען געוואוינט צו נוצן די קאפ פאר גמרא און תלמוד'יקל סטאדיס.
(ער וואלט געפייגערט אפצופירן כלל ישראל )
ער פערזענדליך קען אסאך וועלכע זענען אויסגעוואקסן לויערס. פון ביידע לאגערן. אזעלכע וואס האבן קודם געלערנט און נאכדעם שטודירט, און אזעלכע וואס האבן אויך געטוהן פארקערט.
דאנערשטאג יוני 20, 2013 7:25 pm#126775
הענק פעליסער, וואס יידל דערמאנט אין זיין פתיחת האשכול האט היינט ארויסגעגעבן א לענגערע איבערגעמאכטע ארטיקל, וואו ער לייגט צו אסאך אנדערע סיבות וואס מענטשען, פראפערסארן ווי ציווילע צוגלייך, האבן אריינגעשיקט וואס ס'קען אלץ גורם זיין די דעספאריטעט ציווישן די IQ פון אשכנזים און די אלגעמיינע באפעלקערונג.

ער זאגט אז ער האט אריינבאקומען קריטיק נאכן פאריגע ארטיקל פארן נישט ארויסברענגען אז א חלק פון די הויכע פראצענט נאבעל פרייז געווינער וואס זענען אידן געפינען זיך אויך ספרדים, און נישט נאר אשכנזים. ער דערמאנט טאקע א ליסטע פון אויסערגעווענליכע ספרדים, און ברענגט פון דזארדזש סארטון'ס בוך "אריינפיהר צו די היסטאריע פון סייענס" אז 95 פון 626 סייענטיסטן פון 1150 ביז 1300 זענען געווען ספרדים. 15%, סאך העכער ווי זייער פראצענטאלע פראפארציע. ער לייגט אבער צו אז היינטיגע צייטן ווען מ'מעסט די IQ לעוועלס פון ספרדים איז עס נישט העכער ווי די אלגעמיינע צפון איראפעאישע באפעלקערונג, און זיכער נישט אזוי הויעך ווי זייער ברידער די אשכנזים.

יעצט צום שאלה פון "פארוואס?" וואס מאכט אונז אזוי קלוג? האט ער צאמגעשטעלט א ליסטע פון 20 מעגליכע סיבות, 8 דערפון זענען פון זיין ארגינעלע ארטיקל, ס'איבעריגע איז פון וואס מענטשען האבן ארייגעשיקט.

איך וועל שרייבן די צוואנציג סיבות בקיצור, אפאר האט שוין די עולם דא ארומגערעדט, און איך בין זיכער אז יידל און די אנדערע חכמים דא וועלן קענען צולייגן זאלץ און שווארצע פעפער.

1) בבלישע יודזשעניקס
יידל האט שוין מסביר געווען אנהויב אשכול, אז די אינטעלעקטואלע און רייכע זענען פארטריבן געווארן קיין בבל, און די ארעמע פויערן זענען געבליבן אין א"י און פארמישט געווארן מיט די שכנים.

2) עם הספר
כנ"ל

3) געזונטע היגיענע און דיעטע
האט יידל געמסביר'ט דא.

4) אותיות מחכימות
איז ענליך צו נומבער 2, ברענגט ער פון הרב ד"ר ירמי' אונטערמאן אז ס'דא א חיוב ביי אידן צו לערנען תורה מיט די קינדער, ממילא זענען אידישע קינדער געווען מער ליטעראט ווי די גוים. וואס ביי די גוים פאר צוויי דריי טויזענט יאר צוריק איז געווען א אומדערהערטע זאך אז א גאנצע באפעלקערונג זאל זיין קענען ליינען און שרייבן. ווי אויך דאס אויסהאלטן א איידעם וואס לערענט האט געמיינט אז ס'האט זיך זייער געלוינט צו זיין געלערענט, דאס איז געווען די העכסטע שטרעבונג, בשעת ביים גוי איז געווען אנדערע שטרעבונגען.

5) תקנת ר׳ יהושע בן גמלא
זייט אריבער צוויי טויזענט יאר צוריק איז פאראן א חיוב פאר יעדע אידישע פאטער, צו לייגן זיין קינד אין א חינוך אינסטאטוציע. ביז הונדערט יאר דערנאך איז געווען ביי אידן א יוניווערסאלע חינוך וואס האט אויסגעלערענט אינגלעך צו לייענען, שרייבן, און ציילן. די ערשטע פאלק אין היסטאריע וואס האט עס באוויזן. ער זאגט אז די פינאנציעלע קאסטן פון אויסהאלטן א קינד אין חדר האט געמאכט אז ארעמע פארמער וואס האבן עס נישט געקענט עפפארדן זענען עווענטואל אוועקגעפאלן צו קריסטנום, און די אידישע פאפולאציע איז אראפ פון פיר און אהאלב מיליאן צו 1.2 מיליאן.

ממילא איז אויסגעקומען אז בעיקר זענען די רייכע און קלוגע זענען געבליבן אידן, און די ארעמע און נידעריגע IQ זענען אוועקגעפאלן.

איין פראבלעם וואס איך האב מיט דעם איז אז א חלק פון די תקנה איז געווען אז שכ"ל איז א קהלישע עקספענס, און די רייכע האבן געצאלט פאר די ארעמע. אבער קען זיין אז דאס איז אלעס פיין און וואויל אין די שטעט, אבער אין די ארעמע דערפער איז נישט געווען ווער ס'זאל אויסהאלטן, און אפילו אויב יא איז די קוואליטעט פון די חינוך געווען סובסטאנציאל שוואכער.

6) שטאטישע לעבן
ביז פאר צוויי טויזענט יאר זענען מייסטענס אידן געווען פארמער, ארץ ישראל איז געווען א לאנד פון אגריקולטור, און אכציג-ניינציג פראצענט אידן האבן געטוהן פעלד ארבייט. א טויזענט יאר שפעטער זענען קוים צען צוואנציג פראצענט געבליבן פארמער, דאס איז טיילווייז א רעזולטאט פון תקנת ר' יהושע בן גמלא, ווייל איינמאל א קינד קען מאטעמאטיק, שפראך, לייענען שרייבן, האט מען נישט פארשווענדעט זיינע כשרונות אויף פעלד ארבייט, נאר געגאנגען אין די שטעט טרעפן ארבעט אין מעקלעריי, האנדל, און פינאנץ.

דאס וואוינען אין א שטאט העכערט די IQ פון א מענטש, א 2006 שטודיע ווייזט א 19.4 פראצענטיגע חילוק ציווישן שטאטישע און דערפישע סטודענטן, אין גריכענלאנד האט א צווייטע שטודיע אין 1970 געטראפן א צען ביז דרייצן פראצענטיקע חילוק, אנדערע שטודיעס ווייזן אביסל קלענערע חילוקים, אבער א חילוק איז זיכער דא, און יידן זענען פון די לענגסטע אנגייענדע פעלקער וואס דורכאויס זייטן חורבן וואוינען זיי בעיקר אין שטעט.

תמליון האט שוין אנגערירט די נקודה דא.

7) שפראך און מחשבה
דר. סעם ליהמאן-ווילציג, א פאליטישע סייענס פראפעסאר אין ארץ ישראל האט עם געשריבן, אז די געבוי פונעם תלמוד, די דיאלעקט ציווישן שואל און משיב, הוא אמינא און מסקנא, לערענט אויס א מענטש א וועג פון טראכטן, זען אלע צדדים אין א נושא, נישט אננעמען גארנישט בלינדערהייט, נאר פרעגן שאלות אויף אלעם, אפילו א פסוק, א תנא, אדער די אייגענע שיטה. דר. סענפארד אראנאף, סייענס פראפעסאר אין ריידער יוניווערסיטעט האט עם אויך געשריבן ענליכס.

8) פארהייראטע רבנים
א גרויסע חילוק ציוושן די קאטוילישע גלחים און להבדיל די אידישע רבנים איז, אז די גלחים ברענגען נישט קיין קינדער אויפן וועלט. דאס מיינט אז לעגאויס די היסטאריע, בשעת די קלוגסטע ביי די גוים, די געלערענטע און גלחים האבן אפגעהאקט זייער גענעלאגיע, האבן די אידישע אינטעלעקטואלן געהאט אסאך קינדער, מיט גרויסע פאמיליעס.
איחוד פעלד האט עס שוין צוגעברענגט דא.

9) בת תלמיד חכם
תנו רבנן לעולם ימכור אדם כל מה שיש לו וישא בת תלמיד חכם לא מצא בת תלמיד חכם ישא בת גדולי הדור לא מצא בת גדולי הדור ישא בת ראשי כנסיות לא מצא בת ראשי כנסיות ישא בת גבאי צדקה לא מצא בת גבאי צדקה ישא בת מלמדי תינוקות ולא ישא בת עמי הארץ מפני שהן שקץ ונשותיהן שרץ ועל בנותיהן הוא אומר (דברים כז, כא) ארור שוכב עם כל בהמה תניא ר' אומר עם הארץ אסור לאכול בשר (בהמה) שנאמר (ויקרא יא, מו) זאת תורת הבהמה והעוף כל העוסק בתורה מותר לאכול בשר בהמה ועוף וכל שאינו עוסק בתורה אסור לאכול בשר בהמה ועוף: (פסחים מ"ט ע"ב)

גמרות אזוי ווי דעם זאגן אן דעם איד אז ער זאל שטרעבן צו טרעפן א פרוי א טאכטער פון א געלערענטע מאן, דאס איז די גרעסטע און חשוב'סטע זאך ביים זוכן א פאסיגע ווייב. און פארשטייט זיך די זעלבע פארקערט, יעדע ערליכע איד האט געוועלט א בחור א תלמיד חכם פאר אן איידעם. בשעת ביי די גוים האט מען פראבירט חתונה צו האבן העכער אינעם סאציאלן לייטער, אריסטראקאטישע בלויע בלוט, אדער מלחמה העלדן, האט מען ביי אידן געזוכט די קלוגע. בשעת א קלוגע ארעמע בחור איז ביים גוי שווער געגאנגען, איז ביים איד אנגעקומען צו ווערן דעם ראש הקהל'ס איידעם מיט זיין צארטיגע געראטענע קלוגע געלערענטע טאכטער.

10) ביי-לינגואל
נוראלאגן היינט צייגן צו אז קענען מער ווי איין שפראך הייבט די IQ פון א מענטש, ווי אויך זיין זכרון, גמישות המחשבה, התמודדות עם בעיות, און נאך אסאך זאכן. ממילא ביי אידן, וואס יעדער קען לפחות צוויי שפראכן, די אידישע שפראך, און די שפראך פון די לאנד וואו מ'האט געוואוינט, און יעדע קינד וואס האט געלערענט חומש האט געקענט א דריטע שפראך, און אויב איז ער אנגעקומען צו גמרא האט ער געקענט א פערדע. און אזוי ווי אידן האבן אלעמאל געוואנדערט פון לאנד צו לאנד האבן זיי געקענט מערערע שפראכן, און האבן זיך ערווארבט א שפראך וואס איז געמישט פון דייטש, פויליש, לעטיש, ליטוויש, אונגעריש, רוסיש, אוקרייניש, פראנצויזיש, האָלענדיש, אא"וו. די שפראך ענהאלט אין זיך א קיבוץ פון די אלע קולטורן, ליטעראטור, און קונסט. דאס מיינט אז די עצם רעדן די שפראך מאכט קלוג.

11) פארפיינט און פארפלאגט צו קלוגשאפט
אידן אין אייראפע זענען געווען פארבאטן פון רוב אלגעמיינע באשעפטונגען, ווי למשל פעלד ארבעט און אגריקולטור, זיי האבן געווענליך נישט געטארט פארמאגן קיין לאנד, און דאס האט געשטופט די אידן אין די גרויסע שטעט אריין, וואו זיי האבן געמוזט טוהן בוכהאלטעריי, האנדל, אינוועסטירן און מעקלעריי. ביי די קריסטן אין געווען פארבאטן צו פארבארגן פאר ריבית, האט זיך די איד צוגעכאפט דערצו און געשעפט חיונה דערפון. רעקארדס צייגן צו אז אום 1270 זענען 80% פון אידן אין דרום פראנקרייך געווען לייער. שפעטער וואן מ'האט זיי פארטריבן פון מערב אייראפע האבן די אשכנזים געוואנדערט קיין פוילן און די ארומיגע לענדער, וואו זיי האבן ממשיך געווען מיט זייער באשעפטונגען, און איבערגענומען פירן אסאך ביזנעסער, וויבאלד זיי זענען געווען גוט מיט מאטעמאטיק און ביזנעס כשרונות.

די אשכנזים וואס האבן נישט געקענט באקומען די גוטע דזשאבס האבן נישט געקענט אפארדן צו וואוינען אין די שטעט וואו ס'געווען קהילות, נאר געוואוינט איינזאם אין די דערפער, וואו אסאך פון זיי זענען עווענטואל פארפאלן און אויסגעמישט געווארן.

12) אויסגעזיפט געווארן דורך די רדיפות
אידן האבן קיינמאל נישט געלעבט צו לאנג במנוחה אויף איין פלאץ, שטענדיג געהאט רדיפות, גירושים, און פאגראמען, איז אויסגעקומען אז די רייכערע אידן זענען געווענליך געווען די וואס האבן זיך געקענט ארויסדרייען, אדער דורך זיך ארויסשווערצן, געהאט קשרים מיט אנדערע לענדער וואו זיי האבן געקענט צו זיי אנטלויפן, געקענט שמירן זיך ארויסצודרייען פון צרות, און געהאט קאנטאקטן אין די העכערע רעגירונגס פאזיציעס. איז אויסגעקומען אז די רייכערע, וואס עשירות מיט הויכע IQ גייט אסאך מאל צוזאמען, האבן געהאט גרעסערע שאנסן איבערצולעבן און אנגיין מיטן נארמאלע לעבענס שטייגער, און האבן קינדער, און די שוואכערע זענען פארטיליגט געווארן און ס'נישט געבליבן פון זיי קיין דורות.

13) קלוגע קרענק
ס'דא וואס טענה'ן אז די גינעטישע מחלות וואס די אשכנזישע אידענטום איז געבענטשט מיט, וואס אויב האט מען צוויי קאפיס פונעם גענע איז נישט צו געשמאק, אבער אויב האט מען נאר איינע קען עס גורם זיין העכערע נוראלאגישע וואוקס, שנעלערע פארבינדונגען אינעם מח, אא"וו.
אבער די טענה איז אביסל שוואך, ווייל הגם מיר האבן מער פון די גענעס ווי די אלגעמיינע באפעלקערונג, איז עס נאך אלץ א קליינע פראצענט, איינס אין צוויי טויזענט, און דאס וואלט נישט געקענט גורם זיין אזא גרויסע דיסקרעפענסיע אקראס די באורד.

14) תחשוב טוב יהיה טוב
א PHD פון לאנדן, א עלעקטריק ענזשיניר האט עם אריינגעשיקט, אז נישט גענעס, נאר פאזיטיווע טראכטן איז גורם העכערע IQ. ער האלט אז אידן האבן מער פאזיטיווע מחשבות ווי גוים, און דאס איז גורם אידן זאלן זיין קלוגער. אויב לאמיר שוין זאגן אז ס'איז אמת, דארף מען זעהן פארוואס טאקע אידן טראכטן מער פאזיטיוו. איז דאס דען נישט אנגעהאנגן אין גענעלאגיע?

15) שאך מאט
אשכנזים האבן אלעמאל ליב געהאט צו שפילן שאך, א מאגאזין אין 1905 האט אנגערופן שאך די "נאציאנאלע אידישע שפיל". כמעט 50% פון שאך גרענדמעסטערס (די העכסטע טיטל א שאך שפילער קען באקומען) זענען אשכנזים. ווען קינדער שפילן דעם שפיל שארפט עס אויס די קאפ און קען פאטענציאל העכערן די IQ.

16) מוזיק
נגינה איז אלעמאל געווען א מבוקש ביי אידן, כבד את ה' מהונך, מגרונך. פארשער היינט גלייבן אז מוזיקאלע טרעינינג העכערט ניוראן אנטוויקלונג, און קינדער וואס לערנען מוזיק זענען בעסער אין מאטעמאטיק, אנאליסיס, זכרון, קריעטיוויטי, ריכוז, ארבעטן אונטער פרעשור, מאטיוואציע, און סייענס.

17) פאמיליע סאפארט
אשכנזישע קינדער האט מען געווענליך העכערע ערוואנטונגען, יעדע אידישע מאמע וויל איר קינד זאך זיין די בעסטע אין וואס אימער, און די אידישע פאמיליעס האבן צוגעשטעלט די סופרארט, און אויך די דראנג, צו שטייגן, און אנצוקומען. סוקסעס ברענגט סוקסעס, און סוקסעס און געלט ברענגט בעסערע חינוך פאר די קינדער. די עוורעדזש אשכנזישע איד אין אמעריקע האט צוויי אהאלב מאל אזוי סאך געלט ווי די עוורידזש אמעריקאנער, דאס מיינט אז א אידיש קינד קען וויילן מער יאר אין סקול און באקומען העכערע בילדונג, פאר ער דארף גיין ארבעטן.

18) קלוגערע האבן ווייניגער אסימילירט
עפעס א איד אנליין האט עם געשריבן אז אין זיין אפיניען, א אשכנזי וואס איז נישט אנגעקומען צו עפעס, האט געפילט כאילו ס'פעלט עם עפעס, און עווענטואל האט ער איבערגעלאזט אידישקייט און אסימילירט.

19) עמפאטישע רבנים
א צווייטער אנליין וואס רופט זיך "זאב פון דזשו יארק סיטי" טענה'ט אז רבנים זענען גאונים אין עמפאטיע, זיי האבן ליב יעדען מענטש, און ממילא העכערט דאס סאמהאו די IQ דורך האבן מער עמאציאנאלע סופארט אין די קינדער יארן.

20) אנטי-סעמיטיזם
א דריטער קאמענטאר זאגט אז דער איד האט א דראנג אנצוקומען צו אקעמישע סוקסעס, עשירות, ווייל ער וויל זיך שפירן פארזיכערט. וויבאלד די שטענדיגע פחד פון אנטיסעמיטיזם הויערט העכער זיין קאפ.

די צוואנציג זענען אסאך איבערגעקייעט די זעלבע סיבה אנגעקוקט פון א צווייטע שטאנדפונקט, אבער אז ער זאגט 20 סיבות, ווער בין איך צו זאגן ווייניגער? און אפאר פון די לעצטע זענען אויך א חלק דמיונות, א חלק wishful thinking, ספעציעל די וואס קומען פון אנאנימע אנליין קאמענטירער. (איך ווייס, איך בין אויך אזאנס...)

צום סוף זאגט ער אז ס'מעגליך אז אונזער קלוגשאפט איז אין רעזולטאט פון אלע סיבות צוזאמען, און שלאגט פאר אז די וועלט זאל אונז נאכמאכן, שפילן שאך מיט די קינדער, אנשטאט שפילן ווידאו געימס, אויסהערען קלאסישע קאמפאזיציעס אנשטאט וואטשען פאטבאל, עסן ווייניגער טאקסיק מאכלים, לערנען שפראכן, און מוטינגען קינדער אז זיי קענען אנקומען.
דאנערשטאג יוני 20, 2013 8:05 pm#126796
וואס טוט זיך מיט ונטמתם בם - ונטמטם בם? אז מען עסט מאכלות אסורות ווערט דאס הארץ פארשטאפט.
זונטאג יוני 23, 2013 4:30 pm#127333
יידל האט געשריבן:אין פאקט איז די מציאות אז 40% פון אשכנזים שטאמען פון בלויז 4 פרויען! אז מ'טראכט אריין אין דעם איז עס דאך מרפסין איגרא.


ריכטיג. נישט נאר 40%, נאר כמעט 100%, סיי פון אשכנז'ישע אידן און סיי פון ספרד'ישע אידן שטאמען פון פיר פרויען. לאה, רחל, בלהה, און זלפה.

בנוגע די עצם טעמע פונעם אשכול, אני כשלעצמי האב זיך אלעמאל פארלאזט אויף די ווערטער כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים. איך ווייס מ'קען עס אויסטייטשן אנדערש אבער פאר אנכי הקטן איז דאס גענוג.

און א זייטיגע נקודה. בנוגע די פראגע וועגן ספרדים און אשכנזים איז אינטערעסאנט אז קיינער האט נאכנישט ציטירט פונעם מנחת אלעזר אין זיין ספר "חמשה מאמרות", וואו ער שרייבט אויף איינעם פון די גרעסטע ספרדי'שע גדולים מיט 150 יאר צוריק נאכ'ן אראפברענגען וואס יענער שרייבט אויף א געוויסן ענין, היות שהספרדים בזמנינו רובם נמוכי השכל וקטני המח וכו', עיי"ש.

און דאס נוצט ער אלס א לימוד זכות...
זונטאג יוני 23, 2013 8:53 pm#127380
פשטידא האט געשריבן:
יידל האט געשריבן:אין פאקט איז די מציאות אז 40% פון אשכנזים שטאמען פון בלויז 4 פרויען! אז מ'טראכט אריין אין דעם איז עס דאך מרפסין איגרא.


ריכטיג. נישט נאר 40%, נאר כמעט 100%, סיי פון אשכנז'ישע אידן און סיי פון ספרד'ישע אידן שטאמען פון פיר פרויען. לאה, רחל, בלהה, און זלפה.

די פיר אמהות האבן געלעבט פאר קרוב צו 4000 יאר צוריק, דא רעדט מען דאך פון פיר פרויען וועלכע האבן געלעבט אביסל איבער 1500 יאר צוריק, ממילא איז דאס א גרויסע חידוש. 40 פראצענט איז 3.5 מיליאן מענטשן. (זע דא פאר דעטאלן)

פשטידא האט געשריבן:בנוגע די עצם טעמע פונעם אשכול, אני כשלעצמי האב זיך אלעמאל פארלאזט אויף די ווערטער כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים. איך ווייס מ'קען עס אויסטייטשן אנדערש אבער פאר אנכי הקטן איז דאס גענוג.

אבער פארוואס נאר אשכנזים? די תורה באלאנגט נישט צו די ספרדים?
זונטאג יוני 23, 2013 9:34 pm#127384
יידל האט געשריבן:
פשטידא האט געשריבן:
יידל האט געשריבן:אין פאקט איז די מציאות אז 40% פון אשכנזים שטאמען פון בלויז 4 פרויען! אז מ'טראכט אריין אין דעם איז עס דאך מרפסין איגרא.


ריכטיג. נישט נאר 40%, נאר כמעט 100%, סיי פון אשכנז'ישע אידן און סיי פון ספרד'ישע אידן שטאמען פון פיר פרויען. לאה, רחל, בלהה, און זלפה.

די פיר אמהות האבן געלעבט פאר קרוב צו 4000 יאר צוריק, דא רעדט מען דאך פון פיר פרויען וועלכע האבן געלעבט אביסל איבער 1500 יאר צוריק, ממילא איז דאס א גרויסע חידוש. 40 פראצענט איז 3.5 מיליאן מענטשן. (זע דא פאר דעטאלן)


איך פארשטיי. אבער מיינע ד' אמהות איז מער אקוראט...

אין מציאות איז אמת אז ס'איז שטארק מעגליך. א ריזן פראצענט למשל פון די סאטמארע קהילה וועט צוריקגיין 4-5 דורות און אלעמאל טרעפן א געמיינזאמען זיידן. עמיצער וואס האט פאר 150 יאר געהאט 12 קינדער וועלכע האבן איבערגעלעבט און אויפגעשטעלט דורות, האט אן ערנסטן שאנס צו האבן היינט צענדליגער טויזנטער אייניקלעך.

פשטידא האט געשריבן:בנוגע די עצם טעמע פונעם אשכול, אני כשלעצמי האב זיך אלעמאל פארלאזט אויף די ווערטער כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים. איך ווייס מ'קען עס אויסטייטשן אנדערש אבער פאר אנכי הקטן איז דאס גענוג.

אבער פארוואס נאר אשכנזים? די תורה באלאנגט נישט צו די ספרדים?


א גוטע פראגע, אבער דאן דארף דער אשכול זיין געווידמעט צו די שאלה פארוואס ספרדים נישט. נישט זיך קאנצענטרירן אויף די פראגע פארוואס אשכנזים יא.
זונטאג יוני 23, 2013 11:24 pm#127391
די שטודיע ווייזט אז די פיר פרויען קומען פון מזרח. שטימט עס נישט מיט די שטודיע וואס וויל אונז אלע מאכן בני גרים (דאס ארגסטע פון אלעם, בני עוברים על השלש שבועות, נעמליך די כוזרים).

ולויט וואס איך ליין אין דעם ארטיקל אין וויינעט וואס יידל האט צוגעלינקט, זע איך בכלל נישט די גדולה מיט דעם געפינס. די רעדע איז פון 4 פרויען אין די צוועלפטע און דרייצנטע יארהונדערט (נישט אלע פיר זענען אפילו געווען אינעם זעלבן יאר הונדערט!), אידן זענען שוין געווען אין אייראפע לאנגע הונדערטער יארן בעפאר. די פיר פרויען זענען זיכער נישט געווען די וואס האבן אויפגעשטעלט אידישקייט אין אייראפע. בסך הכל האבן זיי איבערגעלאזט א צייכן אין די די ען עי פון אלע זייערע אייניקלעך, וואס אנדערע מענער און פרויין האבן נישט איבערגעלאזט, פארוואס וועט שוין יידל מסביר זיין.

דאס כשלעצמו אז פיר פרויען פאר ניין הונדערט יאר צוריק זאלן האבן אזויפיל מיליאנען אייניקלעך, איז בכלל נישט קיין חידוש. ווי פשטידא האט שוין אנגעמערקט, יעדע פרוי וואס האט געלעבט דאן און אויפגעשטעלט א שטוב מיט קינדער, האט שאנסן צו האבן די זעלבע צאל אייניקלעך, זייער די ען עי איז נאר נישט אנמערקבאר אין די אייניקלעך.

מען דארף אפילו נישט זיין קיין גענעלאאג פאר דעם, מיט אביסל מאטעמאטיק קען מען עס אליינס אויסרעכענען.
זונטאג יוני 23, 2013 11:51 pm#127394
האבן די אשכנזי'שע פרויען אויכט א העכערן IQ, אויב יא פעלט אוועק א שיינע פאר טעמים פון די 20, למשל 2, 7, וכדו'..
דינסטאג יוני 25, 2013 12:09 am#127617
דעת תורה האט געשריבן:וואס טוט זיך מיט ונטמתם בם - ונטמטם בם? אז מען עסט מאכלות אסורות ווערט דאס הארץ פארשטאפט.

וואס איז טאקע פשט אז די אלע פארשטאפטע קעפ האלטן אין איין געווינען נאבעל פרייזעס בעת מיר ריינע אויסגעלייטערטע גמרא-אויסגעשארפטע קעפ פארשטייען קוים ענגליש?
דינסטאג יוני 25, 2013 12:13 am#127621
די פיר פרויען זענען זיכער נישט געווען די וואס האבן אויפגעשטעלט אידישקייט אין אייראפע. בסך הכל האבן זיי איבערגעלאזט א צייכן אין די די ען עי פון אלע זייערע אייניקלעך, וואס אנדערע מענער און פרויין האבן נישט איבערגעלאזט, פארוואס וועט שוין יידל מסביר זיין.

זייער אסאך לאזן איבער די ען עי במשך די צייט אפשניט, דער חידוש איז אז אזא גרויסע פראצענט היינטיגע אידן שעירן "די זעלבע" אפשטאם, דאס איז א גענעטישע באווייז אז די אידן האבן במשך די דורות זייער שטארק געהיטן זיך נישט צו אויסמישן מיט די גויים, און זענען שטענדיג געווען אפגעזונדערט לגבי חיתון.
דינסטאג יוני 25, 2013 12:19 am#127624
פשטידא האט געשריבן:
יידל האט געשריבן:אין פאקט איז די מציאות אז 40% פון אשכנזים שטאמען פון בלויז 4 פרויען! אז מ'טראכט אריין אין דעם איז עס דאך מרפסין איגרא.


ריכטיג. נישט נאר 40%, נאר כמעט 100%, סיי פון אשכנז'ישע אידן און סיי פון ספרד'ישע אידן שטאמען פון פיר פרויען. לאה, רחל, בלהה, און זלפה.


ווער זאגט? אפשר זענען פופציג פראצענט הינטיגע אידן אפשטאמיג פון די כוזרים אדער פון די אדומיים-גרים בימי חשמונאים אדער פון די ערב רב אדער פון סתם גויים וואס האבן זיך אויסגעמישט מיט אידן? אויף דעם דארפן מיר האבן גענעטישע באווייזן אז בדרך כלל האט מען זיך געהאלטן אפגעזונדערט.
[quote="פשטידא"]
וועגן כי היא חכמתכם ובינתכם, דער פסוק זאגט אז אזוי לאנג ווי מען וועט אפהיטן די תורה וועט "די תורה" זיין אונזער חכמה אין די אויגן פון די פעלקער, דער פראבלעם איז אז די פרייע אידן היטן דאך נישט די תורה און זיי זענען די וואס געווינען די נאבעל פרייזעס. ווען דו וועסט פרעגן א גוי מיט וואס זענען די אידן קלוג, וועט ער דיר נישט ענטפערן וויבאלד ס'איז דא עטליכע הונדערט טויזנט פרומע אידן וואס היטן די תורה, נאר ווייל זיי זענען געלונגענע סייענטיסטן און ביזנעס לייט.
דינסטאג אקטאבער 08, 2013 1:07 pm#154910
א פרישע באריכט איבער דעם מקור פון אשכנזישן אידנטום:

m http://www.nytimes.com/2013/10/09/scien ... ml?hp&_r=0 m
The New York Times
October 8, 2013
Genes Suggest European Women at Root of Ashkenazi Family Tree
By NICHOLAS WADE
Over the last 15 years geneticists have identified links between the world’s Jewish communities that point to a common ancestry as well as a common religion. Still, the origin of one of the most important Jewish populations, the Ashkenazim of Central and Eastern Europe, has remained a mystery.

A new genetic analysis has now filled in another piece of the origins puzzle, pointing to European women as the principal female founders, and to the Jewish community of the early Roman empire as the possible source of the Ashkenazi ancestors.

The finding establishes that the women who founded the Ashkenazi Jewish community of Europe were not from the Near East, as previously supposed, and reinforces the idea that many Jewish communities outside Israel were founded by single men who married and converted local women.

The study, published Tuesday in the journal Nature Communications, is based on a genetic analysis of maternal lineages. A team led by Martin B. Richards of the University of Huddersfield in England took a fresh look at Ashkenazi lineages by decoding the entire mitochondrial genomes of people from Europe and the Near East.

Earlier DNA studies showed that Jewish communities around the world had been founded by men whose Y chromosomes bore DNA patterns typically found in the Near East. But there was a surprise when geneticists turned to examine the women founders by analyzing mitochondrial DNA, a genetic element that is separate from the main human genome and inherited just through the female line.

Unlike the Y chromosomes, the mitochondrial DNA showed no common pattern. In several of the smaller Jewish communities it clearly resembled that of the surrounding population, suggesting a migration pattern in which the men had arrived single, perhaps as traders, and taken local wives who then converted to Judaism.

But it wasn’t clear whether or not this was true of the Ashkenazim. Mitochondrial DNA tends to change quite rapidly, or to drift, as geneticists say, and the Ashkenazi DNA has drifted so far it was hard to pinpoint its origin.

This uncertainty seemed to be resolved by a survey published in 2006. Its authors reported that the four most common mitochondrial DNA lineages among Ashkenazis came from the Near East, implying that just four Jewish women were the ancestresses of nearly half of today’s Ashkenazim. Under this scenario, it seemed more likely that the Ashkenazim were the result of a migration of whole communities of men and women together.

But decoding DNA was still quite expensive at that time and the authors of the 2006 survey analyzed only a short length of the mitochondrial DNA, containing just 1,000 or so of its 16,600 DNA units, in all their subjects.

The four mitochondrial lineages common among Ashkenazis are now very rare elsewhere in the Near East and Europe, making it hard to identify with certainty the lineages from which they originated.

With the entire mitochondrial genome in hand, Dr. Richards could draw up family trees with a much finer resolution than before. His trees show that the four major Ashkenazi lineages in fact form clusters within descent lines that were established in Europe some 10,000 to 20,000 years ago. The same is true of most of the minor lineages.

“Thus the great majority of Ashkenazi maternal lineages were not brought from the Levant, as commonly supposed,” Dr. Richards and colleagues conclude in their paper. Overall, at least 80 percent of Ashkenazi maternal ancestry comes from women indigenous to Europe, and 8 percent from the Near East, with the rest uncertain, the researchers estimate.

Dr. Richards estimates that the four major lineages became incorporated into the Ashkenazi community at least 2,000 years ago. A large Jewish community flourished in Rome at this time and included many converts. This community could have been the source of both the Ashkenazim of Europe and the Sephardim of Spain and Portugal, given that the two groups have considerable genetic commonality, Dr. Richards said.

Doron M. Behar, of the Gene by Gene company in Houston and a co-author of the 2006 survey, said he disagreed with Dr. Richards’ conclusions but declined to explain his reasons, saying they had to appear first in a scientific journal.

David B. Goldstein, a geneticist at Duke University who first detected the similarity between the founding mothers of Jewish communities and their host populations, said the new analysis was well done but that the estimate of 80 percent European origin for the Ashkenazi maternal lineages was not statistically justified, given that mitochondrial DNA lineages rise and fall in a random way.

A recent analysis based on the whole genomes, not just mitochondrial DNA, of Jewish communities around the world noted that almost all overlap with non-Jewish populations of the Levant, “consistent with an ancestral Levantine contribution to much of contemporary Jewry.” Dr. Richards said that the finding was compatible with his own, given that the Levantine contribution was not that great.

Another recent study, also based on whole genomes, found that a mixture of European ancestries ranged from 30 percent to 60 percent among Ashkenazi and Sephardi populations, with Northern Italians showing the greatest proximity to Jews of any Europeans.

The authors of this study in Nature Communications, led by Gil Atzmon of the Albert Einstein College of Medicine, noted that there had been mass conversions to Judaism in the early Roman empire, resulting in some 6 million citizens, or 10 percent of the population, practicing Judaism.

Dr. Richards sees this as a possible time and place at which the four European lineages could have entered the Jewish community, becoming very numerous much later as the Ashkenazi population in northern Europe expanded from around 25,000 in 1300 A.D., to more than 8.5 million at the beginning of the 20th century.
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 4:14 pm#157806
אן ארטיקל אין הארץ, ווי דער שרייבער טענה'ט אז די הויכע נומבער נאבעל פרייז געווינער איז נישט צוליב העכערע IQ, אדער אנדערע גינעטישע סיבה, נאר ווייל אידן נאכן קריג האבן געזוכט וואו זיי קענען האבן פולע גלייכבארעכטיגקייט, און זיי האבן עס געטראפן אין סייענס. מיר איז שווער צו גלייבן אז דאס זאל זיין די גאנצע סיבה, ווייל בשעת אידן געווינען הונדערט מאל פראצענטווייז פון וויפיל זיי וואלטן געדארפט אין פראפארציע, זענען נישט דא הונדערט אידן קעגן יעדע גוישע תלמיד אין יוניווערסיטעט.
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 4:16 pm#157807
פאר די וואס האבן נישט קיין אקסעס צום פולען ארטיקל, הרי שלכם לפניכם.

The real reason why Jews win so many Nobel prizes
Forget the genius genes or bookish culture hocus pocus. Jewish achievement in the sciences is a modern phenomenon, but the passions that drove it are now ebbing away.

By Noah Efron | Oct. 21, 2013

Camp Young Judea, a Zionist sleepaway camp where I passed a bit of my youth, tweeted this just after this year's Nobel Prize winners were announced, and it got me thinking: Did you know... Of the 8 individuals who have won Nobel Prizes this year, 6 are Jewish, 2 are Israeli, and 1 is a Holocaust survivor!

I did know, of course, and so did everyone else.

In the weeks following the announcement, I read hundreds of tweets and dozens of posts about Jews’ banner performance in Stockholm; I’ve seen it lead the TV news on all three Israeli stations that carry the news, gotten emails about it from enthusiastic relatives and overheard discussions about it in the faculty cafeteria.

While most reactions were triumphalist (“Super Jews and Our Incredible Nobel Prize Statistics,” ran one headline), some were pensive. Here in Israel, the fact that two chemistry laureates had abandoned the Jewish State when they realized it held no jobs for them, tinctured our national pride with self-censure.

Elsewhere, rabbis and pundits tried to puzzle out what it is about Jews that make them so super at science.

Broadly, two sorts of theories have been floated. One is that Jews have primo genes. Charles Murray, the Enterprise Institute scholar and co-author of The Bell Curve, set out the case for this a few years ago in an essay in Commentary called “Jewish Genius," writing bluntly that “something in the genes explains elevated Jewish IQ.” Another theory is that Jews love hitting the books, as Israeli economics laureate Robert Aumann told the army radio station Galei Tzahal: Jewish homes have overflowing bookshelves. Throughout the generations we have given great honor to this intellectual pursuit.

There are good reasons to doubt both sorts of theories. For one thing, Jewish excellence in science is a new thing. When the great Jewish folklorist Joseph Jacobs set out in 1886 to compare the talents of Jews with the talents of other Westerners, he found their performance mediocre in every science save medicine. In the first decades of the 20th century, Princeton psychologist Carl Brigham tested the intelligence of Jews in America, and concluded they “had an average intelligence below those from all other countries except Poland and Italy.” Jewish excellence in science is a phenomenon that flowered in the decades before and, especially, after the Second World War; it is too recent a phenomenon to be explained by natural selection, or even by putative ancient cultural traditions.

The real explanation of Jewish success in science lies elsewhere. The 20th century began with massive migrations of Jews, to the United States, to the cities of Russia (and then the Soviet Union), and to Palestine. In each of these new lands, Jews turned to science in great numbers because it promised a way to transcend the old world orders that had for so long excluded most Jews from power, wealth and society. Science, based as it is on values of universality, impartiality and meritocracy, appealed powerfully for Jews seeking to succeed in their new homes. It is not so much what Jews were (smart, bookish) that explains their success in science, as what we wanted to be (equal, accepted, esteemed), and in what sorts of places we wanted to live (liberal and meritocratic societies).

But I’m not the Grinch. I would have nothing against devoting a week each year to tweeting, blogging and chatting about how Jews rule when it comes to Nobel Prizes, and totally rock as scientists, were it not for the fact that our self-congratulation keeps us from seeing something that matters. Nobel Prizes are a lagging indicator. Given years after the achievements they celebrate, often to long-retired scientists, they reflect a state of affairs that existed 30, 40, and sometimes 50 years ago. They are a browning snapshot of bygone days.

What bugs me about attributing the remarkable prominence of Jews among Nobel laureates to genes or enduring cultural traditions is that doing so suggests that Jewish success in science will inevitably continue as a matter of course. Most likely it won’t. The percentages of Jews among new American Ph.D.s in the sciences has declined greatly over the past generation. In Israel, spending on higher education has continued to decline during most of the same period; to many of the growing numbers in Israel who embrace religion, the appeal of science has nearly vanished. The passions that drew Jews to sciences in such great numbers have dissipated.

Maybe this was inevitable, maybe not. Either way, there is no good reason to expect that the remarkable contributions of Jews to science will continue for generations to come. Rather than celebrating the late ripening fruit of our parents’ and grandparents’ toil, each Nobel Prize is a chance to ponder whether we oughtn’t be planting afresh the too-often neglected fields they bequeathed us.

Noah Efron teaches in the Graduate Program on Science, Technology & Society at Bar-Ilan University. His forthcoming book, "A Chosen Profession: Jews and Science in the Twentieth Century," will be published jointly by Johns Hopkins University Press and Hebrew Union College Press.
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 6:02 pm#157825
איך פארשטיי נישט וואס דער שרייבער וויל. יתכן אז די סיבה וואס שטיפט אידן צו לערנען סייענס איז וויבאלד מיר ווילן זיך אויסצייכענען אין אקעדעמיע צוליב פרעשור, פונדעסטוועגן נעמט דאס נישט אוועק קיין איין טראפ פון דעם חידוש אז למעשה צייכענען מיר זיך טאקע אויס. ווען אידן וואלטן געהאט פיזישע שטארקע קערפערס וואלטן זיי מסתם זיך גענומען צו ספארטס, אזוי ווי די שווארצע האבן געטון, און זיי וואלטן דארט זיך אויסגעצייכנט, יעצט אז מיר האבן גוטע קעפ, האבן מיר זיך גענומען צו סייענס, און מיר זענען דארט מצליח. אמאל איז געווען דער טיפישער חלום ביי אידן צו ווערן דאקטוירים, האבן זיי דארטן מצליח געווען, לעצטנס איז געווארן די מאדע ביי אידן זיך אריינצולייגן אין טעכנאלאגיע און עפענען היי טעק ביזנעסער, זענען מיר דארטן מצליח אויף אן אויסערגעווענליכן פארנעם. למעשה דארף דאס א הסבר פארוואס ווען אידן לייגן זיך אריין אין סיי וועלכע קאפ ארבעט זענען זיי מצליח.
אגב, דער שרייבער פון דעם ארטיקל, נח עפרון, איז דער ארויסגעבער פונעם העכסט אינטערעסאנטן בוך: עכטע אידן, וואס דאקומענטירט די געפעכטן צווישן די חרדים און פרייע אין ישראל אויף זייער אן אביעקטיווער אופן.
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 7:34 pm#157841
ATUB @געפילטע פיש ATUB סתם פאר נייגער, דו צאלסט זיי א חודש'ליכע סובסקריפשאן?
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 7:40 pm#157843
ניין, אויב שרייבט מען זיך איין באקומט מען צען ארטיקלעך א חודש פאר פרי.
מאנטאג אקטאבער 21, 2013 7:44 pm#157846
אידן זענען קלוג ווייל זיי האבן די הייליגע תורה וואס מאכט קלוג

איי איך לערן נישט ?

אבער מיינע זיידעס האבן געלערנט

און א קלוגע מענטש געבוירט קלוגע קינדער

על פי טבע
זונטאג אוגוסט 21, 2016 1:25 pm#346598
יידל האט געשריבן:עס איז באקאנט מארק טוועין'ס אבזערוואציע איבער אידן'ס חכמה

איך האב געטראפן אין מיין ארכיווען א אידישע איבערזעצונג פון מארק טוועין'ס באקאנטע אפשאצונג איבער אידן, באקאנט אלס די: Concerning The Jews. זייענדיג א גאר אינטעליגענטע שרייבער האט ער פארמאגט א גאר הויעכע ענגליש. סא די איבערזעצונג קען זיין אינטערסאנט פאר אסאך:

דא:
מיטוואך יאנואר 16, 2019 2:13 am#422451
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:32 am#423147
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
אין דער אוה"ח אין די פרשה פרשת יתרו, האב איך געטראפן אן אינטרעסאנטע זאך.

וראיתי לתת לב איך זכה יתרו שתכתב על ידו פרשה זו, והן אמת כי הוא כבד משה עבד ה' והנה שכרו שכבדו ה', אלא היה ה' יכול עשות לו דרך כבוד אחר לא בדרך זה שיראה חס ושלום כפחות ידיעה בעם ה' עד שבא כהן מדין והשכילם. 

ונראה כי טעם הדבר הוא להראות ה' את בני ישראל הדור ההוא וכל דור ודור כי יש באומות גדולים בהבנה ובהשכלה, וצא ולמד מהשכלת יתרו בעצתו ואופן סדר בני אדם אשר בחר, כי יש באומות מכירים דברים המאושרים, והכונה בזה, כי לא באה הבחירה בישראל לצד שיש בהם השכלה והכרה יותר מכל האומות, וזה לך האות השכלת יתרו. 

הא למדת כי לא מרוב חכמת ישראל והשכלתם בחר ה' בהם, אלא לחסד עליון ולאהבת האבות. ויותר יערב לחיך טעם זה למאן דאמר (זבחים קט''ז.) יתרו קודם מתן תורה בא, כי נתחכם ה' על זה קודם מתן תורה לומר שהגם שיש באומות יותר חכמים מישראל, אף על פי כן אותנו הביא ה' אליו ובחר בנו, ועל זה בפרט עלינו לשבח לאשר בחר בנו מצד חסדיו. גם למאן דאמר אחר מתן תורה יש טעם במה שסדר ביאתו קודם להראות הכוונה הנזכרת, שזולת זה אין הכונה הנזכרת נגלית והבן.


כלל ישראל איז נישט קלוגער ווי סיי וועם, נאר אפילו אזוי האבן מיר די תורה

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:39 am#423148
אפילו נניח אז 99 פראצענט פון די נאבל פרייז געווינער זענען אידן, מיינט דאס נאכנישט אז אלע אידן קענען נעמען קרעדיט דערפאר. ס'מיינט נאכנישט אז א נארישע חסידישע שלעפער וואס קען ניטאמאל רעכענען, איז עפעס מער ווי סיי וועלכע גוי, ווען יא וואלטן אונז אלע געווען נאבל פרייז געווינער...
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:42 am#423149
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
ליין די גאנצע אשכול. חזקה על יידל אז די שטאפל איז עפעס העכער ווי דעם.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:42 am#423150
די שטודיע צייגט טאקע נאר אן אויף א העכערע מאס אינטעליגענץ קוואנטיטעט לגבי אשכנז'ישע אידן. לגבי אידן מעדות המזרח צייגן די שטודיעס אז זיי פארמאגן עטוואס א קלענערע מאס פון אייקיו פון די ווייסע ראסע.
די אור החיים איז געווען מעדות המזרח.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:52 am#423153
בכלל איז דאס זייער א קאנטערווערסיאלער ענין. קלוגע אידן האבן בכלל נישט ליב צו רעדן דערפין ווייל דאס ציווארפט די קארטן דוקא די נערנים שבו זענען די וואס מאכן א ברייטל דערפין.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 11:23 am#423155
איך ווייס נישט ווירקליך צו די אידן זענען טאקע קליגער ווי די נישט אידן. אבער דאס איז זיכער אז דער אין אלגעמיין איז דער איד ווייניגער בהמה ווי דער גוי...
מיטוואך יאנואר 23, 2019 11:37 am#423156
מ'קען אסאך דן זיין אין דעם, איך עכ"פ בין נישט אזוי זיכער אין דעם, אבער לאמיר נישט פארדרייען דעם שמועס.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 12:29 pm#423157
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:מ'קען אסאך דן זיין אין דעם, איך עכ"פ בין נישט אזוי זיכער אין דעם, אבער לאמיר נישט פארדרייען דעם שמועס.
דו ביסט טאקע א יוצא מן הכלל...
מיטוואך יאנואר 23, 2019 12:52 pm#423159
קאך_לעפל האט געשריבן:איך ווייס נישט ווירקליך צו די אידן זענען טאקע קליגער ווי די נישט אידן. אבער דאס איז זיכער אז דער אין אלגעמיין איז דער איד ווייניגער בהמה ווי דער גוי...

קודם דארף מען דן זיין וואס מיינט קלוג? 'לכאורה' מיינט דאס מער אין רוחניותדיגן זין, ניין?

דא האט דער תפארת ישראל (בועז אות א') א שיינע ביאור אויף דעם ענין.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 5:09 pm#423183
דער באגריף פון קליג איז מער ווייניגער איינגעטיילט אין דריי באגריפן: חכמה בינה און דעת:

חכמה באדייט, וויסנשאפט און אינטעלעקטואַליזם. בינה באדייט, פארשטאנד. און דעת באדייט, נישט זיין קיין בהמה, און וויסן וואס יא אדער נישט צו טאן.

אצינד אזוי:
וויסנשאפט און אינטעלעקטואַליזם, ווער עס לערנט פארמאגט, און ווער נישט פארמאגט נישט, ווי דער משל הקדמוני האט שוין געוויינט און געשריגן: אז מ'לערנט נישט קען נישט, און אז מ'לערענט יא קען מען! דאס איז אפגעזען פון אידן אדער גוים צו גלייך.
אין אלגעמיין לערנען אידן מער. נישט בלויז תורה, נאר אויך אנדערע וויסנשאפטן, דערפאר האבן אידן פערצענטואל מער וויסנשאפט און אינטעלעקטואַליזם ווי די גוים. ווען דער גוי זאל ווען נישט זיין אזוי פארנומען מיטן נאכאנאנד זיך פלעגן דעם גוף, און מיטצוהאלטן די גראנדיעזע טאבע פארמעסטן, און ער וואלט ווען געלערנט מער וויסנשאפט, קען ווען געמאלט זיין אז ער וואלט גאר נאך איבערשטיגן דעם איד מיט וויסנשאפט און אינטעלעקטואַליזם. וויסנשאפט און אינטעלעקטואַליזם האט ווארשיינליך נישט צו טאן מיט גענעטישע עטנישן, דאס איז בלויז געוואנדן אינעם שעפערישקייט פונעם מענטש זעלבסט.

פארשטאנד, עס איז פארהאן אזעלכע וואס האבן, און אזעלכע וואס האבן נישט, אזעלכע וואס האבן צופול, און אזעלכע וואס האבן צו ווייניג, סיי ביי אידן און סיי ביי גוים. פארשטאנד האט ווארשיינליך אויך גארנישט צו טאן מיט גענעטישע עטנישן. (לעצטענס זענען יא ארויסגעקומען געוויסע שטודיעס, אז אייראפישע אידן האבן יא עטוואס א גרעסרע מאס פארשטאנד ווי אלגעמיינע מענטשן. אבער ס'איז בלויז א שטודיע)

זאגאר דעת, דאס נישט זיין קיין בהמה, דאס איז שוין איינמאל א אידישע גענעטישע עטעניש. דער איד גיבט זיך אלעמאל אן עצה, דער כיטרע איד מיידט אויס צו צאלן שטייערן, ער גענוסט פון אלערליי סארטן סאציאלע הילף פראגראמען, אפגעזען פונעם פאקט אז ער פארמאגט אין דער זייט א געביידע אדער צוויי אין דאון טאון ברוקלין, און נאך זעקס אויסגעצאלטע געביידעס אין די בראנקס, פארט האלט דאס אים נישט אפ, פון זיך צו לאזן פירן מיט א ראד שטול דורך א טינקל-הויטיגע קראנקן שוועסטער, מיט א אויער רינגל אריינגענאגלט אין די ברייטע אונטערשטע לעפצן, צו די סאציאלע הילף קאנצילייען, וואו ער דעקלערט אלס א אומגליקליכער קאליקער, בלויז אויף צו קענען גענוסן פון אלערליי סארטן סאציאלע הילף פראגראמען מיט א ברייטע האנט.
דער גוי טוהט דאס בלויז איינמאל, און באלד פאקט מען אים ביי די מעשה און אט דערזעט זיך אין פונסטערן חד גדיא. א איד ווייסט גענוי וואס יא צו זאגן און וואס נישט צו זאגן. וואס יא צו טאן און וואס נישט צו טאן,און ווען צו טאן און ווען נישט צו טאן. דער גלות איד ווייסט גענוי ווי אזוי צו מאנעווירן ארויסצונעמען דאס מאקסימום פונעם סיסטעם און לעבן ווי א קעניג אויף פעטער שמואלס חשבן. דאקעגן דער גוי וועט שטענדיג אריינטרעטן אין בלאטע און אין הינטן אפפאל...

א גוי מיט א איד קומען ביידע אן צו א שטאטישער קאנצעליי אין גענוי די זעלבע צייט. דער איד איז שוין לאנג פארטיג, און דער גוי שטייט נאך אלס דער צוואנציגסטער אין די ליניע. און ער קען גארנישט באגרייפן ווי דער איד האט באוויזן אויסצוקרויזן די לאנגע ליניע... דאס איז א איד! ער פארמאגט שטענדיג דעם קאפ אויפן פלאטץ... און ער איז נישט קיין בהמה...
מיטוואך יאנואר 23, 2019 8:10 pm#423189
דאס האט פילייכט גארנישט מיט קלוגשאפט צוטון, דאס האט ליבערשט מיט עזות, און אויף דעם זאגט שוין די גמרא אז אידן זענען עזים שבאומות, און דאס זעט מען אפשר אפילו מער ביי די ספרדים.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:04 pm#423192
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:דאס האט פילייכט גארנישט מיט קלוגשאפט צוטון, דאס האט ליבערשט מיט עזות, און אויף דעם זאגט שוין די גמרא אז אידן זענען עזים שבאומות, און דאס זעט מען אפשר אפילו מער ביי די ספרדים.
אדער מער באקאנט אלס אוממאראליש.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:11 pm#423193
לאו דוקא. קלוגע מענטשן פארשטייען אליינס זיך אויפצופירן נארמאל, אבער דו ביזט גערעכט אז רוב מענטשן דארפן צוקומען צו א געוויסע מאס תמימות זיך צו האלטן אין די ראמען.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 9:39 pm#423194
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:לאו דוקא. קלוגע מענטשן פארשטייען אליינס זיך אויפצופירן נארמאל, אבער דו ביזט גערעכט אז רוב מענטשן דארפן צוקומען צו א געוויסע מאס תמימות זיך צו האלטן אין די ראמען.
דו שרייבסט אז ס'האט נישט מיט קלוגשאפט.
לדעתי האט דאס מיט גאווה.
מיטוואך יאנואר 23, 2019 10:02 pm#423195
כ'האב יעצט דורכגעליינט קאך לעפל'ס גאנצע תגובה צום ערשטן מאל, וואס זאל איך דיר זאגן, ווילאנג דו גלייכסט זיך צו צום טונקלהויטיגן שטייסטו גוט. ס'איז א גוטע זאך פאר די אידיש/חרדישן שטאלץ, אז די בהמות וואוינען צווישן די שווארצע/מעקסיקאנע/וכל זב. וואלטן זיי געוואוינט צווישן נארמאל באזעסענע גוים, וואלטן זיי פשוט פארשלינגען געווארן, זיי וואלטן געווען די וואס שלעפן די באקסעס. כמעט אלע אמעריקאנער מיידן אויס שטייערן און מעלקן אויס פראגראמען וויפיל מ'קען נאר, די אלצווייסער זאגן, אז ווען די רעגירונג זאל איינמאנען אלע שטייערן וואס קומט זיי, וואלטן זיי געקענט באצאלן אלע חובות, און נאך בלייבן מיט רעשט. דאס אז דו האסט נאך קיינמאל נישט אנגעטראפן א נארמאלע גוי, דאס גופא ברעגט ארויס דיין בהמהשקייט.
דאנערשטאג יאנואר 24, 2019 1:26 am#423204
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:דאס האט פילייכט גארנישט מיט קלוגשאפט צוטון, דאס האט ליבערשט מיט עזות, און אויף דעם זאגט שוין די גמרא אז אידן זענען עזים שבאומות, און דאס זעט מען אפשר אפילו מער ביי די ספרדים.

רביה"ק זי"ע: אט דאס. האבן די פראפעסארן אין אונזער יוניווערסיטי פעסטגעשטעלט האט גארנישט צו טון צו מ'איז אן אשכנזי אדער ספרדי. נאר אויב מ'איז אן איזראעלי. די סטאטיסטיקס ווייזן אז צו ..."קרעשן"...א ליניע ביים באס סטאפ אדער אין באנק אדער אין פאסט אפיס, זענען די..."איזראעלי"...אפשטאמיגע. סיי ספרדים, אשכנזים, תימנ'ער, קורדן און אפגאניסטאנער אויפ'ן ערשטן פלאץ...!

ומעשה שהיה. שטייענדיג ערגעץ אין א סטאר אין די ליין, קומט צו א איד'ל (א חסיד'שער, היימישער) וועלכער איז געקומען קיין אמעריקע ..."צו מאכן געלט"...! און ער באגריסט מיר מיט א הארציגן ...א גוטן טאג. און ער געטציך א שטעלל אוועק לעבן מיר. און ער רוקט זיך צוביסלעך אריין אין די ליין. האביך איהם צוריקגעענטפערט א ווארימען גוטן טאג. און כ'האב איהם משלח געווען ער זאלל גיין ווארטן אין די ליין ווי א יעדער...!
דאנערשטאג יאנואר 24, 2019 10:16 am#423213
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:כ'האב יעצט דורכגעליינט קאך לעפל'ס גאנצע תגובה צום ערשטן מאל, וואס זאל איך דיר זאגן, ווילאנג דו גלייכסט זיך צו צום טונקלהויטיגן שטייסטו גוט. ס'איז א גוטע זאך פאר די אידיש/חרדישן שטאלץ, אז די בהמות וואוינען צווישן די שווארצע/מעקסיקאנע/וכל זב. וואלטן זיי געוואוינט צווישן נארמאל באזעסענע גוים, וואלטן זיי פשוט פארשלינגען געווארן, זיי וואלטן געווען די וואס שלעפן די באקסעס. כמעט אלע אמעריקאנער מיידן אויס שטייערן און מעלקן אויס פראגראמען וויפיל מ'קען נאר, די אלצווייסער זאגן, אז ווען די רעגירונג זאל איינמאנען אלע שטייערן וואס קומט זיי, וואלטן זיי געקענט באצאלן אלע חובות, און נאך בלייבן מיט רעשט. דאס אז דו האסט נאך קיינמאל נישט אנגעטראפן א נארמאלע גוי, דאס גופא ברעגט ארויס דיין בהמהשקייט.


גערעדט זייער צו דער זאך ווי שטענדיג, אלעס געבויעט אויף קראנטע פאקטן גענומען פון וויקפידע, (נישט פון די פעיק ניוס בלאט) כ'האב גארנישט צו רעאגירן בלויז איין קליינעם באַמערקונג:

נישט ווי דיין שטייגער רופטו מיך קאך_לעפל. ביטע גיי צוריק צו דיין געווענליכע שטייגער און רוף מיך ביטע טוילעט לעפל...

שכוח

קאך.
דאנערשטאג יאנואר 24, 2019 3:27 pm#423238
איך זאג עס ארויס מער מפורש. ק*ק לעפל. מיט א פת"ח אונטער די אל"ף. קרעדיט: אחד מחכמי השטיבל, שי'...לאל...!
דאנערשטאג יאנואר 24, 2019 4:37 pm#423243
Re: פארוואס זענען אידן אזוי קלוג?
הרב קאך, דיין לעפל האט געמישט א קוגל.

וויסנשאפט איז ידיעה,
אינטעליגענץ איז פארשטאנד.
שעפערישקייט איז כח החידוש וואס האט מיטן דמיון.
דאנערשטאג יאנואר 24, 2019 5:02 pm#423245
חסיד פון ליטא האט געשריבן:הרב קאך, דיין לעפל האט געמישט א קוגל.

וויסנשאפט איז ידיעה,
אינטעליגענץ איז פארשטאנד.
שעפערישקייט איז כח החידוש וואס האט מיטן דמיון.


אוי נאוי