Under maintenance
הויפט זייט » לך בשלום, אלכסנדר, תנוח בשלום על משכבך

לך בשלום, אלכסנדר, תנוח בשלום על משכבך

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
97 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #7184
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 12:57 pm#224038
פישל'ע העררינג האט געשריבן:
כעלעם'ר מגיד האט געשריבן: אלע חסרונות זיינע גייט כמעט קיינער נישט וויסן דערפון

וועלעכע חסרונות?

דאס באלאנגט שוין צו די "אנשי שם" פארום
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:02 pm#224039
רעדנדיג וועגן ישיבות, איינע פון די מוצלח'דיגסטע ישיבות אין היסטאריע איז געווען ישיבת פרעשבורג פון דעם חת"ס און ווייטער, וואס האט אויפגעשטעלט דורות רבנים ומורי הוראה. איך מיין אז מען וואלט געדארפט אריינקוקן אין דעם הלוך ילך פון די פרעשבורגער ישיבה צו זען וואס עס פעלט פון די היינטיגע ישיבה סיסטעם.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:05 pm#224040
כעלעם'ר מגיד האט געשריבן:איינער וואס "קען" אלע מסכתות אין ש"ס, אלע פיר חלקים אין שו"ע מיט די מקורות און די רעלעוואנטע אחרונים, אן אנגענומענע פוסק הלכה פאר פינף און זעכציג יאר רציפות מיט א סעט שו"ת וואס גייט שוין בלייבן אין די זעלבע ספרים שאנק צוזאמען מיטן נודע ביהודה און תשובת הרשב"א פאר די rest of the history. אלע חסרונות זיינע גייט כמעט קיינער נישט וויסן דערפון אין פופציג יאר ארום בדרך הטבע. היסטוריע האט א קאצן קאפ, זי געדענקט נאר די basics.

איך ווייס נישט פון וועלכע חסרונות דו רעדסט, אבער אויב שבט הלוי וועט טאקע בלייבן אין די ספרים שאנק פאר די רעשט פון היסטאריע, וועט מען בלויז דארפן לערנען זיין ספר צו זען אויב ער איז ווירקליך אזא געללונגענער גאון וואס איז ראוי צו טראגן מיט שטאלץ דעם קרוין פוסק הדור.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:16 pm#224043
איך האב געשריבן די ווארט "פוסק הדור"?
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:31 pm#224044
ואני בעניי, אין עני אלא בדעת, פארשטיי נישט על מה יצא הקצף. פארוואס דארף א תופס ישיבה לעזן כלל ישראל'ס פראבלעמען?

רעב וויל אויפהאלטן א ישיבה בינוני פונקט ווי אלע מגיבים דא. אדער האט א ער א קנאק ישיבה אדער טוט ער וואס איר טוט. מאי עדיף?

איר טענה'ט ישיבות מצויינים גיבן גארנישט צו אידישקייט. איר זענט טיילווייז גערעכט, און נאכמער. ישיבות בינונים גיבן אויך גארנישט נישט צו. א בחור א מצויין זאל לערנען, ואידך זיל גמור הלכות פסוקות און עפעס א פאך צו דער האנט.

אלא מאי, אטו בתקנתא עסקינן? רביס האבן ישיבות להגדיל תורה אדער להגדיל הפארטיי? רעב האט א ישיבה פון צען בחורים להרביץ תורה אדער ווייל ס'מאכט זיך אים נישט קיין מגיד שיעור פאסטן ערגעצוואו? אלע בחורים גייען אין ישיבה אריין ווייל ס'איז נפשם חשקה בתורה אדער ווייל זיי ווילן נאך אמאל א שידוך טון? יעדער מיינט בעיקר זיך און דעם אייבירשטן אביסל. דאס אייניגע מיטן ראש ישיבת מצויינים.

איר פרעגט וואו זענען די גאונים בוגרי מצויינים? ס'דא עפעס. טאקע ווייט נישט גענוג, אבער אויף דעם שטייט דאך אלף נכנסים ואחד יוצא להוראה. איר דארפט פארשטיין, אם אין קמח אין תורה. צו אויסוואקסן א כלי דארף מען מער ווי בלויז א מצויין. מ'דארף זיך מוטשען יארן אין דחקות. צו דעם דארף מען א כאראקטער, נישט דוקא דאס בעסט קעפל. ס'א שאד, א גרויסער שאד, אבער דאס איז דער מציאות.

אולי, אז מען וועט פארשליסן די ישיבות בינונים, וואס זענען מילא גארנישט מוסיף צו כלל ישראל, וועלן בלייבן מער רעסוירסן צו פינאנצירן דאס לערנען פון די מצויינים אינגעלייט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:41 pm#224045
מרגלא דפומיה ד ATUB @לעיקוואד ATUB , אז צופיל עוולות ווערן געטון דורך יחידים מיט'ן תירוץ אז ס'איז א פריוואטע ביזנעס, ומרגליה דפומי' ד ATUB @הוגה ATUB אז מ'קען אפטון די גרעסטע רשעות אין דער וועלט און נאך האבן אלע רעכטן דערצו.
וואו קען זיין א גרעסערע רשעות פון איבערשרייבן דעם גאנצן סיסטעם און איינפלאנצן א מהלך וואס האט געברענגט א חורבן עולם, אלעס פאר דער בלויזער אינטערעסע פון כבוד און געלט.
דער באשעפער האט פון דעם נישט פארדינט קיין כי הוא זה, און כבוד בית אלכסנדר איז נישט אזוי וויכטיג אז כלל ישראל זאל דערפאר ליידן און צאלן אזא ביטערן פרייז.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 1:44 pm#224046
זייער אמת, אויב א בעקעריי וועט אנהייבן פארקויפן נאר גאר גוטע ברויט פאר צוואנציג דאלאר און מיט די צייט וועלן אלע בעקעריס אים נאכמאכן ביז בלויז איין איינציגע פארשטינקענע בעקעריי וועט נאך באקן פלעינע ברויט און אסאך געגנטער וועלן נישט האבן קיין ברויט און מענטשן וועלן הונגערן, איז דאס נישט צו קריטיקירן די ערשטע בעקעריי?
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:30 pm#224049
סימפל האט געשריבן:
כעלעם'ר מגיד האט געשריבן:אלעס שיינע מדריגות (אדער אפשר נישט), די נקודת הטענה איז "מאור יצחק" בחורים (וואס קלויבט זיך נאר top בחורים, כדבריך), VS "געקליבענע top בחורים" אין די אנדערע ישיבות, וועלעכע שטייען בעסער?
די שאלה איז וואס גיבט א מצוין ישיבה צו פארן מצוין ועומד חוץ אן אויסגעבלאזענע גאווה של שטות אז ער האט די זכייה צו לערנען אין יענע און יענע בעל שם טוב ישיבה צוזאמען מיט נאך אפאר מצויינים און רבי'שע קינדער מיט בני עשירים.


איך וועל איבער זאגן מיין פוינט נאכאמאל. ( פאר דיר, אלעס! )
עס איז א מציאות׳דיגער און פשוטער זאך, אז ווען די לייגסט אריין א גוטע בחור פאר א פאר יאר אין א גוטע סביבה, ווי עס איז דא אסאך א העכערע אטמאספער, פעסטע מגיד שעורים, vs א פאר יאר אין א עוורעזש סביבה. וועט ער ווערן א גרעסערע מתמיד, א גרעסערע ירא שמים, און א גרעסערע עובד.
איך האב עס קלאר געזען מיט מיינע אייגענע אויגן.


און איך האב געזעהן מיט מיינע אויגן ווי גוטע בחורים וואס האבן געלערנט אין אלכסנדר זענען ארויסגעקומען שוואכער ווי זיי זענען אריין, ווייל זיי האבן נישט באקומען קיין שום אינקארידשמענט דארט. אין א געהעריגע ישיבה וואלטן זיי סאך מער אויסגעשטיגן וויסענדיג אז זיי זענען פון די בעסטע אבער אין אלכסנדר זענען זיי בטל געווארן.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:37 pm#224050
להוי ידוע איך האב אויך געלערנט אין איינעם פון די מצוינים ישיבות איך קען זאגן אז פינף און ניינציג פראצענט בחורים זענען געווען מצוינים ממש, די בעסטע פון די כיתה פ וו וואו זיי זענען געקומען.
מה עשה הקב'ה, איינמאל זיי זענען אריין אין א ישיבה שכולו מצוינים האבן זיי פארלוירן דעם גלאנץ וואס איז פארכאפט געווארן דורך די דריי עילויים פון דער כתה, זיי האבן זיך געשפירט געקלאפט און א גרויסער רוב האט אפגעקוואקעט די ישיבה קטנה יארן.
די קנאת סופרים איז שטירן אפפאל, אין יעדע מצוינים כיתה ווערט געשאפן נייע טערמינען פון מצוינים און בינונים און בחורים וואס זענען באמת מצוינים ווערן אינגאנצן צעבראכן און פאלן ארויס, א זאך וואס וואלט נישט געשען ווען ער בלייבט ווען אין זיין קהלה'ס מוסד.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:45 pm#224051
געפעלט מיר ווי א חלק עולם ניצט כסדר דא די מורי הוראות און דיינים אלץ מעסטער צו א ישיבה איז סוקסעספול צו נישט. רוב מורי הוראות וואס איך קען, און איך קען אסאך, זענען גרויסע אמאראצים אין אפלערענן געזונט א שטיקל גמרא מיט ראשונים און לאסוקי שמעתתא בהלכה מיט ארויסהאבן ריכטיג די יסודות און אירע לומדות און סברות. מיט לומדות מיין איך נישט דוקא ר' חיים אדער ר'ברוך בער, נאר אפלערנען א מחלוקת קצות און נתיבות זיך דערגרונטעווען צו דעם שפיץ המחלוקת וואס איז געווענליך תלוי און א לומדישע הגדרה. אדער אפי' א לומדות פון א ש"ך און א מג"א, מער מפורש: איך מיין חזו"א סטייל. און ס'איז פשוט פאר יעדער בר דעת אז אין ישיבות למציוניים לייגן מער דגוש אויף זייער תלמידים און דעם הינזכיט און פארשטייצעך אויך אז עס איז דא פלפול חברים אויף א העכערע גראד און אטאמאטיש ווערט דער מוח מער אויסגעשארפט.
מען קען אין דעם אסאך מאריך זיין נאר א דוגמא קטנה וועל איך אייך געבן, נעמט למשל רוב מורי הוראות פון מאנסי און פרובירט מיט זיי אדורךגיין א פרישע שאלה וואס איז פריש אפירגעקומען, אן קיין שבט הלוי אדער חת"ם סופר אדער מהר"מ שי"ק איז ער ווי אן דער הויזן. הרב יוסף זילבער דיין ד'ווין מאנסי איז מן הסתם פון די איינציגסטע מורי הוראה אין מאנסי וואס איז ביכולת זיך ארפאזעצן שרייבן אן אייגענע תשובה און כמעט יעדע נושא וואס ער וועט דורך טאן און עס וועט זיין אויסגעהאלטן מסברה ומגמרא אזוי ווי זיין ספר גביע כסף זאגט עדות אויף אים. און דאס איז ווייל ער האט געלערנט אין סאלאבאדקע און ער האט פשוט שטאדירט ווי אזוי מען דערגרונטעוועט זיך און א סוגיא. יעצט קיינער זאגט נישט אז מען קען נישט טרעפן קיין לומדים אדער געזונטע מורי הוראות וואס זענען אויפגעוואקסען אין סאטמאר אדער און אן אנדערע חסידות אזוי ווי קיינער וועט נישט אפלייקענען אז מען קען טרעפן א געלונגענער פראפעססער וואס האט נישט געלערענט אין יעיל אדער הארוועד, מען רעדט בדרך כלל און יעדע'ס מאל איז דא א יוצא מן הכלל.
נעמט אפילו געדרוקטע ספרים נעמט למשל א משנת שבת פון הארפענס א קעגן א מגילת ספר פון רויזנטאל אדער אדער פרי מגדים המבואר פון הרב גראסס אקעגן אן ארחות שבת פון הרב גלויבר אדער אויף רבית, מאנדל א קעגן דברי סופרים, א קיצור און איין ווארט סאיז נישט קיין פארגלייך.

לסיכום
און ישיבות למציונים לערנט מען אויס ווי אזוי צו לערענן און ישיבות בינוניים לערנט מען. א בוגר ישיבות מציונים קען זיך איין טאג זעצן לערנען א בוגר ישיבות בינוניים קען זיך נישט אויסלערענן ווי אזוי צו לערענן.

במחשבה שניה קען זיין עס האט נישט אזוי ווייט מיט די מציונים חלק עס איז פשוט א מצב אז אין ישיבת למציונים לערנט מען געווענליך מער לומדיש מיט די בחורים אבער דאס אליין אומר דרשני פארוואס טאקע? אפשר איז פשוט לייכטער צו לערנען לומדות מיט אחבורה גוטע קעפ ווי מיט א כתה 20 בחורים וואס רוב דערפון זענען מבינוני ולמטה.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:48 pm#224052
עס האט מיר געזאגט א אינגערמען וואס זיין זיידע מיט טאטע זענען באקאנט אלס ת"ח. נאטירלעך איז ער געגאנגען אין א מצויינים באמבע ישיבה-אלכסנדר.
זיין זיידע פלעגט לערנען מיט אים יעדער שבת וואס ער האט געלערנט א גאנצע וואך.
די גאנצע לימוד וואס ער האט געלערנט עיון, האט געדויערט וויינעגער ווי א שעה. זיין זיידע האט אים געפרעגט וואס האט מען געטוהן א גאנצע וואך? אבער ער האט נישט געהאט וואס צו פארקויפן.
ער איז נאך די ערשטע ווינטער זמן ארויס פון דארט, און אריין אין א חסידות ישיבה ווי מען לערנט גאנץ פיין, ער איז אינגערמאן א תלמיד חכם.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:51 pm#224054
יתרו האט געשריבן:לסיכום
און ישיבות למציוניים לערנט מען אויס ווי אזוי צו לערענן און ישיבות בינוניים לערנט מען. א בוגר ישיבות מציוניים קען זיך איין טאג זעצן לערנען א בוגר ישיבות בינוניים קען זיך נישט אויסלערענן ווי אזוי צו לערענן.

במחשבה שניה קען זיין עס האט נישט אזוי ווייט מיט די מציוניים חלק עס איז פשוט א מצב אז אין ישיבת למציוניים לערנט מען געווענליך מער לומדיש מיט די בחורים אבער דאס אליין אומר דרשני פארוואס טאקע? אפשר איז פשוט לייכטער צו לערנען לומדות מיט אחבורה גוטע קעפ ווי מיט א כתה 20 בחורים וואס רוב דערפון זענען מבינוני ולמטה.

נישט ריכטיג,
זיל ובדוק וועסטו זעהן אז אין די חסידות ישיבות לערנט מען גאנץ גוט אויס צו לערנען. גיי קיין וויזניץ (רב רפאל שור) סקווירא, קווינס (רב לייפער), באבוב, בעלזא, וויזניץ ב"ב, וועסטו זעהן אז מען לערנט שוין איין מאל וויאזוי אויס צו לערנען
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:53 pm#224055
יתרו קודם למתן תורה בא.
בנוגע גביע כסף, סאיז טאקע פון די בעסערע ספרים אבער ווען סקומט צו חשבון א סוגיא אדער ביי א זאך וואס פאדערט א העמקה למשל טאקע אין ספרי חזון איש, טרעף איך נישט זיין הבנה ספעציעל.
דיין טענה אז מלערנט זיך אויס לערנען איז אמת אין טעאריע, אין פאקט זענען רוב מגידי שיעור אויבערפלעכליכע לומדים וואס פארטעמען דעם קאפ פון זייערע תלמידים מיט אויבערפלעכליכע לומדות חקירות שונות ומשונות און סתם שטותים און בויך קרעמפן אנשטאט זיך אויס לערנען דורכאקערן א סוגיא לאמיתה של תורה.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:55 pm#224057
און מרא דעלמא, ווי קען מען זיך אויס לערנען לערנען פון הרב קיוויאט, וואס לערנט אנדערטהאלבן בלאט א זמן ווען יעדע רש"י האט צוויי און פערציג פשטים וואס מדארף זיין אן אסטראנאמאר צו קענען אנטשידן איינס פונעם צווייטן.
איז דאס די תורה וואס מ'האט געגעבן ביים בארג סיני?
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 2:59 pm#224061
זעהט מיר עפעס אויס מען דארף קודם מחליט זיין וואס איז דאס א ישיבה וואס איז דער תכלית דערפון וואס דארף א בחור דארט צו טוהן וואס הייסט א גוטער בחור א מצוין וואס הייסט א שוואכערער בחור. דער שמועס דא הענגט עפעס אויף אזוינע ליפטיגע הנחות וועגן דעם וואס איך קען נישט אפילו קלאר לייגען די הענט דערויף.
איך וועל פלעין מאכן א שטיקל ליסטע פון פארשידענע אנדערע זאכען וואס קען זיין.

1- א ישיבה איז א בית חינוך. איר תפקיד איז מחנך זיין בחורים זיין ערליכע אידען. על פי זה איז א גוטע בחור דער וואס קומט יעדער טאג אין צייט צו דאווענען און איז מער ווייניגער א פאלגעדיגער און א גוטע ישיבה לויט ווי שטרענג דער משגיח איז און וויפיל קאנטראל ער האט (גאנץ א מוגזמ'דיגע זאך צו פאדערן פון א טיננעידזשער, אבער שוין)

2- א ישיבה איז א בית תלמוד. די מטרה דערפון איז לערנען תורה אויף ווי מער א שטערקערע אופן. על פי זה איז א גוטע בחור ווער עס איז מער בעל כשרון (א זאך וואס בדרך הטבע איז נאר די העכסטע צאל פראצענט פון די מענטשהייט), און א גוטע ישיבה איז ווי מער די מגידי שיעור זענען גדולי תורה. שטייצעך צו דעם פאדערט זיך אויך התמדה, און אינטערעס אין דער לימוד.

3- א ישיבה איז א בעיביסיטער פאר אלע בחורים פון די בר מצווה ביז די חתונה זיי זאלן נישט חלילה זיך דרייען אויף די גאס (נאר יונגעלייט מעגן ארבעטן יעדן טאג אין די גאס און קאליע ווערן). לפי דעם איז א גוטע בחור וויפיל שעות ער טרעפט זיך בין כתלי הישיבה. און א גוטער ישיבה ווי מער אנגענעם עס איז צו זיך דרייען דארט (א גוטע קעכער, שפילט מען אמאל באל דארט).

עפעס זעהט מיר אויס די ישיבות טאנצען אויף די אלע חתונות ויצא העגל הזה.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 3:03 pm#224063
איר זענט גערעכט לגבי קיוויאט איך רעד אין אלגעמיין. איך וואלט געזאגט רוב מגידי שיעורים אין גוטע ישיבות זענען יא צו די זאך (איך קען נישט אלעסנדר). און אפילו אז נישט איז צומאל גענוג דער אווירה צו מאכן א ווינט אז מען לערנט צו פארשטיין מען לערנט איכות און נישט כמות און דער פלפלול חברים איז משלים וואס דער מגיד שיעור פארפעלט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 3:04 pm#224064
4- א ישיבה איז א האבי און א מאני מעיקינג מאשין פאר א יונגערמאן אדער בנשק וואו ער זאל קענען זעטיגן זיין דורשט פאר מאכט און אויסגעבן זיינע קאפריזן שונים ומשונים געוואנדן לויט וועלכע זייט ער איז יענע טאג אויףגעשטאנען.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 3:16 pm#224066
ראש הישיבה האט געשריבן:
יתרו האט געשריבן:לסיכום
און ישיבות למציוניים לערנט מען אויס ווי אזוי צו לערענן און ישיבות בינוניים לערנט מען. א בוגר ישיבות מציוניים קען זיך איין טאג זעצן לערנען א בוגר ישיבות בינוניים קען זיך נישט אויסלערענן ווי אזוי צו לערענן.

במחשבה שניה קען זיין עס האט נישט אזוי ווייט מיט די מציוניים חלק עס איז פשוט א מצב אז אין ישיבת למציוניים לערנט מען געווענליך מער לומדיש מיט די בחורים אבער דאס אליין אומר דרשני פארוואס טאקע? אפשר איז פשוט לייכטער צו לערנען לומדות מיט אחבורה גוטע קעפ ווי מיט א כתה 20 בחורים וואס רוב דערפון זענען מבינוני ולמטה.

נישט ריכטיג,
זיל ובדוק וועסטו זעהן אז אין די חסידות ישיבות לערנט מען גאנץ גוט אויס צו לערנען. גיי קיין וויזניץ (רב רפאל שור) סקווירא, קווינס (רב לייפער), באבוב, בעלזא, וויזניץ ב"ב, וועסטו זעהן אז מען לערנט שוין איין מאל וויאזוי אויס צו לערנען

יצאתי ובדקתי און וואס זאל איך זאגן דער למדן פון ר' מנדל אטיק'ס ישיבה שטייגט איבער מנה אחת אפיים דער למדן פון וויזניץ סקווער (און קווינס אוודאי). עס טוט וויי אבער דאס איז דער אמת. און סאיז לאו דוקא ווייל ר' מנדל אטיק איז א גרעסערער למדן ווי ר' רפאל שור (וואס בדרך אגב, ער איז) נאר ווייל דער אווירה און דער רמה איז גענצליך אנדערש. מן הסתם ווען דער ר' רפאל וואלט ווען פארגעלערנט אין אלכסנדר צו און עני אנדערע ישיבה למציונים וואלטן זיינע שיעורים אנדער אויסגעזעהן פשוט ווייל דער טשעלענדש און קאסטאמער דימענד איז אנדערש.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 3:23 pm#224067
יתרו האט געשריבן:נאר אפלערנען א מחלוקת קצות און נתיבות זיך דערגרונטעווען צו דעם שפיץ המחלוקת וואס איז געווענליך תלוי און א לומדישע הגדרה. אדער אפי' א לומדות פון א ש"ך און א מג"א, מער מפורש: איך מיין חזו"א סטייל.

געב מיר א בעסערע הגדרה, ווייל די תורה איז נישט געגעבן געווארן בזמנו פונעם חזון איש, און ס'איז געווען למדנים בעפאר אויך

איך בין נישט אזא למדן, צו קענען צונעמען דיינע ווערטער, אבער א בלאט לערנער מיט בעסיק מפרשים מהרש"א פני יהושע מהר"ם שיף איז אויך א תלמיד חכם אפילו ער דערגרונטעוועט זיך נישט צו די שפיץ פון די מחלוקה, ס'איז יתכן אז די נקודה וואס דו רעדסט האבן אנדערע אנגערופן סברות כרסיות
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 3:54 pm#224071
יתרו האט געשריבן:
ראש הישיבה האט געשריבן:
יתרו האט געשריבן:לסיכום
און ישיבות למציוניים לערנט מען אויס ווי אזוי צו לערענן און ישיבות בינוניים לערנט מען. א בוגר ישיבות מציוניים קען זיך איין טאג זעצן לערנען א בוגר ישיבות בינוניים קען זיך נישט אויסלערענן ווי אזוי צו לערענן.

במחשבה שניה קען זיין עס האט נישט אזוי ווייט מיט די מציוניים חלק עס איז פשוט א מצב אז אין ישיבת למציוניים לערנט מען געווענליך מער לומדיש מיט די בחורים אבער דאס אליין אומר דרשני פארוואס טאקע? אפשר איז פשוט לייכטער צו לערנען לומדות מיט אחבורה גוטע קעפ ווי מיט א כתה 20 בחורים וואס רוב דערפון זענען מבינוני ולמטה.

נישט ריכטיג,
זיל ובדוק וועסטו זעהן אז אין די חסידות ישיבות לערנט מען גאנץ גוט אויס צו לערנען. גיי קיין וויזניץ (רב רפאל שור) סקווירא, קווינס (רב לייפער), באבוב, בעלזא, וויזניץ ב"ב, וועסטו זעהן אז מען לערנט שוין איין מאל וויאזוי אויס צו לערנען

יצאתי ובדקתי און וואס זאל איך זאגן דער למדן פון ר' מנדל אטיק'ס ישיבה שטייגט איבער מנה אחת אפיים דער למדן פון וויזניץ סקווער (און קווינס אוודאי). עס טוט וויי אבער דאס איז דער אמת. און סאיז לאו דוקא ווייל ר' מנדל אטיק איז א גרעסערער למדן ווי ר' רפאל שור (וואס בדרך אגב, ער איז) נאר ווייל דער אווירה און דער רמה איז גענצליך אנדערש. מן הסתם ווען דער ר' רפאל וואלט ווען פארגעלערנט אין אלכסנדר צו און עני אנדערע ישיבה למציונים וואלטן זיינע שיעורים אנדער אויסגעזעהן פשוט ווייל דער טשעלענדש און קאסטאמער דימענד איז אנדערש.

האסט דאך אזוי גוט אהנגעכאפט ר' מנדל אטיקס ישיבה. איך געדענק ווען איך האב געלערנט אין ארץ ישראל, האבן זיך ארום געדרייט די אטיק בחורים מיט אזא גאוה, אז עס האט זיי נישט געפאסט צו רעדן מיט חברים וואס לערנען אים אנדערע ישיבות. איך האב אליינס געהאט דארט עטליכע באקאנטע.דו פארשטייסט דען א סוגיא על בוריא? דו פארשטייסט דעם אן עומק אין א ראשון? זיי האבן דאס נישט געזאגט, אבער דאס האט זיך געזאגט אין זייערע מעשים.

איך האלט שוין מער ווי צעהן יאר שפעטער, און איך קען זייער סאך תלמידים לשעבר פון דארט, אבער 'קיין איינער' וואס איז אין די תורה ליין. קיין איינער. נישט קיין ראש הישיבה, נישט קיין מג"ש, נישט קיין משגיח, אפילו נישט קיין (עמראצעישע) דיין. קען זיין אז בשעת ער לערנט דארט קען בעסער דרייען מיט די פינגער, ער קען אפשר בעסער די 'רייד' פון די סוגיא. אבער נישט אויף התמדה בשעת מעשה קומט ער צו די רעגלמעסיגע ישיבות. און אויף לאורך ימים קומט ער נישט צו צי די פראצענטן וואס בלייבן ביין תורה ליין.

הלא דבר הוא

עס איז א געבלאזענע באללאן
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 4:01 pm#224072
איך האב געהאט דריי חברים אין אטיק, איינער פליפט הייזער אין בושוויק, איינער מענעזשט א אלד עיזש האום און דער דריטער איז אין כולל און איז ביזי מיט ר' אהרן ר' זלמן לייב.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 4:06 pm#224073
כוכב האט געשריבן:איך האב געהאט דריי חברים אין אטיק, איינער פליפט הייזער אין בושוויק, איינער מענעזשט א אלד עיזש האום און דער דריטער איז אין כולל און איז ביזי מיט ר' אהרן ר' זלמן לייב.


איך מיין איך ווייס פון וועם דו רעדסט, מיינע אטיק חברים הי"ו...
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 4:19 pm#224078
די פאונט איז די איינציגסטע זאך וואס די באמבע ישיבות פארקויפן איז א פרייד אין גאוה.
ווי ATUB @בר דעת ATUB האט אהנגעהויבן די אשכול:
לך בשלום, אלכסנדר, תנוח בשלום על משכבך
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 4:50 pm#224086
א ישיבה, אנדערש ווי א קאמפאני, דארף צושטעלן רוחניות און האט נישט די רעכט צו קלויבן צווישן כשרונות.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 4:53 pm#224088
כוכב האט געשריבן:איך האב געהאט דריי חברים אין אטיק, איינער פליפט הייזער אין בושוויק, איינער מענעזשט א אלד עיזש האום און דער דריטער איז אין כולל און איז ביזי מיט ר' אהרן ר' זלמן לייב.

און איך האב געהאט דריי חברים אין סאטמאר איינער איז א רועה זונות דער צווייטער שרייבט ליקוטים אויף שמירת עינים און דער דריטער איז ביזי אין כולל מארגן זיין די באסעס פאר יעדע עצרת מחאה און הפגנה.
אשר על כן? מען רעדט פונעם בחור בשעת ער גרעדיועט פון ישיבה, וואס זענען זיינע קענטיניסן און ווי מבושל ער איז אז אויב האלט ער ביים לערנן ווייטער. דאס וואס ער האט דיסיידעט צו פליפן הייזער ווייזט נישט גארנישט איבער זיין בגרות אין לערנען.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 5:00 pm#224089
ראש הישיבה האט געשריבן:איך האלט שוין מער ווי צעהן יאר שפעטער, און איך קען זייער סאך תלמידים לשעבר פון דארט, אבער 'קיין איינער' וואס איז אין די תורה ליין. קיין איינער. נישט קיין ראש הישיבה, נישט קיין מג"ש, נישט קיין משגיח, אפילו נישט קיין (עמראצעישע) דייןן

איך קען יא. בכלל די גאנצע איידיע צו מעסטן די סוקסעסס פון א ישיבה לויט וויפיל מגידי שיעורים אדער משגיחים זיי האבן ארויסגעגבן איז א פאלשע צוגאנג, א מגיד שיעור און א משגיח מיינט נישט אז ער איז א געלונגענער לערנער.
בדרך אגב אויב וואוינסטו אין בארא פארק כאפ דיך אריין אין אמונת ישראל עס לערנען דארט א חבורה פון צען צוואנציג תלמידי אטיק זייער רמה און לערנען און קאווערן מקצועות לעומקה ולרחבה פארשטעקט רוב מורי הוראות און מגידי שיעורים וועם איך קען.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 5:03 pm#224091
שרייבער האט געשריבן:
יתרו האט געשריבן:נאר אפלערנען א מחלוקת קצות און נתיבות זיך דערגרונטעווען צו דעם שפיץ המחלוקת וואס איז געווענליך תלוי און א לומדישע הגדרה. אדער אפי' א לומדות פון א ש"ך און א מג"א, מער מפורש: איך מיין חזו"א סטייל.

געב מיר א בעסערע הגדרה, ווייל די תורה איז נישט געגעבן געווארן בזמנו פונעם חזון איש, און ס'איז געווען למדנים בעפאר אויך

איך בין נישט אזא למדן, צו קענען צונעמען דיינע ווערטער, אבער א בלאט לערנער מיט בעסיק מפרשים מהרש"א פני יהושע מהר"ם שיף איז אויך א תלמיד חכם אפילו ער דערגרונטעוועט זיך נישט צו די שפיץ פון די מחלוקה, ס'איז יתכן אז די נקודה וואס דו רעדסט האבן אנדערע אנגערופן סברות כרסיות

און אנדערע ווערטער זאגסטו אז חזון איש איז מלא סברות כריסיות. קען זען אז ביזט גערעכט. למעשה האט זיך תורה עוואלוואד און די מהלך ביי רוב ענענסטע לערענער היינט איז דער חזון איש צוגאנג נישט חת"ם סופר און פני יהושע'ס סארי פאר די דיסעפוינטמענט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 5:37 pm#224093
דער חזון איש איז בכלל נישט די ריכטיגע כלי מדה פאר דרכי הלימוד. זיינע ספרים זענען פון די טיפסטע און שווערסטע הלכה ספרים אמאל געשריבן געווארן און זענען בכלל נישט קיין נחלת הכלל סיידן אפאר באקאנטע שטיקלעך ווי עפענען באטלעך אום שבת און אז לעקטער איז משום בונה וכו'.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 5:48 pm#224094
איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:07 pm#224095
כוכב האט געשריבן:דער חזון איש איז בכלל נישט די ריכטיגע כלי מדה פאר דרכי הלימוד. זיינע ספרים זענען פון די טיפסטע און שווערסטע הלכה ספרים אמאל געשריבן געווארן און זענען בכלל נישט קיין נחלת הכלל סיידן אפאר באקאנטע שטיקלעך ווי עפענען באטלעך אום שבת און אז לעקטער איז משום בונה וכו'.

דער חזון איש איז דער כלי מדה! און ער איז שוין איינמאל נחלת הכלל. עס איז "דער" ספר און מהלך וואס רוב לומדים (עכ"פ אין א"י) וואס נעמען זייער לומדות א טריט ווייטער צו מקצועות אין הלכה און בלייבן נישט און ארבעה אבות נזיקים אדער קדשים נוצן אלץ זייער וועג ווייזער און רבי. למעשה רוב רובו פון א"י כוללים (כולל יוצאי תלמידי פונוביז מיר בעלזא וכו') איז דער חזון איש דער וועג ווייזער פארן עפענען א סוגיה און ניין נישט נאר פאר עפענן באטלעך (וואס אגב האט ער נישט קיין שטיקל אויף דעם, נאר אויף א טאנא קען וואס איז גאר אנדערש ווי א באטעל). לדוגמא אין הלכות שבת: איז מוקצה, ל"ט מלאכות וכו' און עירובין: מחיצות, תחומין וואס ער איז דער גרונדשטיין וועם יעדער נוצט. אזוי אויך אין סוכה ציצית תפילין אפגערעדט פון טהרות כוללים וואס איז נישטא קיין אנדערע אחרונים כמעט. די איינציגסטע מקצוע וואס חזון איז איז שוואך (דהיינו וואס מען נוצט עם נישט געהעריג) כמעט איז יורה דעה ווי בשר בחלב און הלכות נדה און עס איז דאס סבות פארוואס ואון די וואס קאנצעטרירן זיך מער אויף די תערובות חלקים ווי ספקות און חזקות אדער די וואס קאנצטירירן זיך אויף וסתות אין הלכות נדה נוצן אים יא.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:11 pm#224096
יאיר האט געשריבן:איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?

ווי איך האב שוין דעפינירט און מיינע פריעדיגע תגובות מיינט א למדן איינער וואס איז ביכולת אפצולערנען א סוגיא כהלכה ארויסהאבן די סברות דקות וואס זענען מחלק דעם רשב"א פונעם ריט"בא ביזן ר"ן אז ער זאל שולט זיין דערין עד כדי כך ער זאל קענן שרייבן אן עסיי אויף א נייעם שאלה און דעם נושא אין ער קענען נוצן אלע זיינע ידיעות אהערצושטעלן א דבר המושלם. א שטיקל חזון איז איז איז דער בעסטער דוגמא ווי אזוי אזא עסיי דארף אויסזעהן.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:15 pm#224097
און יא ווי מער דקותדיג ער האט ארויס דעם האקעלע מחלוקה פונעם רשב"א און דעם ריטב"א אדער פונעם קצות אונ דער נתיבות אדער דער חזון און ר' חיים אלץ מער למדן איז ער. פארשטייט זיך אז אלעס רעדט מען אז עס גייט אריין אין כלל פון נארמאל אפלערענען וואס עס שטייט נישט מחדש זיין חידושים וואס שטייט נישט און שטימט נישט ווי מאנכע האבן געטוען (ומהם כמה גדולי ראשי ישיבות).
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:30 pm#224099
@ יתרו אויף הל' שכירות וקבלנות און הל' חנוכה איז אויך נישטא קיין חזון איש.
בעניי האב איך נישט געטראפן אז דער עיקר מחלוקת הראשונים זאל זיין באזירט אויף סברא, עס איז געווענליך געבויעט אויף דעם וועג וויאזוי זיי האבן אפגעלערנט די גמ' און די סברא קענסטו שוין צושטעלן נאכדעם.
אזוי שרייבט דער אבני נזר, אז עיקר דרך הלימוד איז בירור השיטות היינו כל שיטה ושיטה האיך יפרש את הגמ'.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:42 pm#224106
כוכב האט געשריבן:איך האב געהאט דריי חברים אין אטיק, איינער פליפט הייזער אין בושוויק, איינער מענעזשט א אלד עיזש האום און דער דריטער איז אין כולל און איזי ביזי מיט אהרן זלמן לייב.


ATUB @כוכב ATUB , לפי דעם קומט אויס אז אטיק גיבט ארויס צוויי דריטל געלונגענע תלמידים וואס די וועלט האט עפעס פון זיי...


.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:46 pm#224107
יתרו האט געשריבן:
יאיר האט געשריבן:איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?

ווי איך האב שוין דעפינירט און מיינע פריעדיגע תגובות מיינט א למדן איינער וואס איז ביכולת אפצולערנען א סוגיא כהלכה ארויסהאבן די סברות דקות וואס זענען מחלק דעם רשב"א פונעם ריט"בא ביזן ר"ן אז ער זאל שולט זיין דערין עד כדי כך ער זאל קענן שרייבן אן עסיי אויף א נייעם שאלה און דעם נושא אין ער קענען נוצן אלע זיינע ידיעות אהערצושטעלן א דבר המושלם. א שטיקל חזון איז איז איז דער בעסטער דוגמא ווי אזוי אזא עסיי דארף אויסזעהן.

אויב דאס איז דער דעפיניציע פון א למדן ווייס איך נישט פון קיין איין ישיבה כהיום הזה וואס לערנט אויף אזא מהלך. פון אלע מיינע חברים וואס האבן געלערנט אין סיי וועלכע ישיבה אין אמעריקע אדער א"י ווייס איך נישט קיין איינעם וואס איז געווארן גענוג געבויט צו קענען נוצן זיינע לומדות סברות אין נזיקין לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא אין או"ח אדער יו"ד, נוסח חזון איש אדער אגלי טל (דאס מיינט נישט אז עס איז נישטא, פשוט איך האב עס נאכנישט באגעגנט).
אין שרידי אש האב איך אמאל געטראפן א לאנגער סימן, וואו עס שטייט אז ווען הגרי"י וויינבערג האט ארויסגענומען זיין סמיכה אין בערלין איז דער סדר געווען אז דער עומד להוראה האט באקומען א שאלה און ער האט אליין געדארפט מברר זיין די הלכה פון סוגיות הש"ס. אפשר זאל מען דאס מתקן זיין היינטיגע צייטן אלס א פארהער נאך יעדן זמן. דער מגיד שיעור זאל פרעגן עטליכע שאלות אין די סוגיות און די תלמידים זאלן דארפן מברר זיין די שאלה דורכ'ן אפלערנען די סוגיות.
אגב, דיין למדן דארף נאר האבן די פאטענציאל צו קענען אפלערנען א סוגיא ווי דו ערווארטסט אים, אדער ער דארף פאקטיש האבן אפגעלערנט א חלק ניכר פון די סוגיות הש"ס אויף דעם אופן?
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:52 pm#224109
יאיר וואס? קיינער? און פון מיר האסטו אינגאנצן פארגעסן? ;)
ערנסטערהייט, זהעט מיר אויס מוגזם אייער קביעה. אוודאי ישנם רבים כאלה. אפשר נישט ווי דער חזון איש אבער גענוג אויף זיך צו רעכענען מיט זיי. פון וועלכע ישיבה דווקא ווייסיך נישט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:56 pm#224110
כוכב האט געשריבן:@ יתרו אויף הל' שכירות וקבלנות און הל' חנוכה איז אויך נישטא קיין חזון איש.
בעניי האב איך נישט געטראפן אז דער עיקר מחלוקת הראשונים זאל זיין באזירט אויף סברא, עס איז געווענליך געבויעט אויף דעם וועג וויאזוי זיי האבן אפגעלערנט די גמ' און די סברא קענסטו שוין צושטעלן נאכדעם.
אזוי שרייבט דער אבני נזר, אז עיקר דרך הלימוד איז בירור השיטות היינו כל שיטה ושיטה האיך יפרש את הגמ'.

כוכב, איך קען נישט מער מחולק זיין. א סברה שטעלט מען נישט צו נאכדעם וואס מען ענדיגט! א סברה גראבט מען ארויס פון דיוק אין א לשון פון א ראשון, פון הכרחים אין שיטות פון סתירות אין חשבונות, מען איז בונה און סותר ביז מען קומט צו צום ריכטיגן סברה (שטייצעך וואס ליגט די מערסטע אינעם לשון פונעם ראשון אדער אחרון) יד ביד מיטן בירור און סידור השיטות.
מסתבר איז אז דאס מיינט דער אבני נזר, אויב מען קוקט ווי אזוי זיין אגלי טל קוקט אויס.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 6:58 pm#224111
פון לעיקוואוד האב איך אינגאנצן נישט גערעדט, עס איז נישט אין אמעריקע און נישט אין א"י :lol:
איך האב גערעדט פון מיינע חברים פון ישיבה, מעגליך אז אנדערע האבן אנדערע עקספיריענסעס. (גראדע אין ספרים פון היינטיגע מחברים האב איך שוין יא געזען עכט גוטע לערנער).
אבער איך מיין בכלליות אז קיין איין ישיבה לערנט נישט אויף אזא אופן, און אויב איינער איז יא אויסגעוואקסן אן אמת'ער למדן איז עס געווען טראץ די ישיבה און נישט א דאנק די ישיבה, אדער אפשר אויב זיי האבן געלערנט אין די ישיבה וואו דער חזון איש איז אויסגעשטיגן :).
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:01 pm#224113
אה, איך האב שיער פארגעסן. היינטיגע בחורים ווייסן גענוי ווי אזוי צו מוציא זיין לדינא אלע וויכטיגע שאלות אויב א בית יעקב מיידל איז מקדש על מנת די געלט איז אין די שטר אדער אינדרויסן פון די שטר.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:03 pm#224115
יאיר האט געשריבן:
יתרו האט געשריבן:
יאיר האט געשריבן:איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?

ווי איך האב שוין דעפינירט און מיינע פריעדיגע תגובות מיינט א למדן איינער וואס איז ביכולת אפצולערנען א סוגיא כהלכה ארויסהאבן די סברות דקות וואס זענען מחלק דעם רשב"א פונעם ריט"בא ביזן ר"ן אז ער זאל שולט זיין דערין עד כדי כך ער זאל קענן שרייבן אן עסיי אויף א נייעם שאלה און דעם נושא אין ער קענען נוצן אלע זיינע ידיעות אהערצושטעלן א דבר המושלם. א שטיקל חזון איז איז איז דער בעסטער דוגמא ווי אזוי אזא עסיי דארף אויסזעהן.

אויב דאס איז דער דעפיניציע פון א למדן ווייס איך נישט פון קיין איין ישיבה כהיום הזה וואס לערנט אויף אזא מהלך. פון אלע מיינע חברים וואס האבן געלערנט אין סיי וועלכע ישיבה אין אמעריקע אדער א"י ווייס איך נישט קיין איינעם וואס איז געווארן גענוג געבויט צו קענען נוצן זיינע לומדות סברות אין נזיקין לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא אין או"ח אדער יו"ד, נוסח חזון איש אדער אגלי טל (דאס מיינט נישט אז עס איז נישטא, פשוט איך האב עס נאכנישט באגעגנט).
אין שרידי אש האב איך אמאל געטראפן א לאנגער סימן, וואו עס שטייט אז ווען הגרי"י וויינבערג האט ארויסגענומען זיין סמיכה אין בערלין איז דער סדר געווען אז דער עומד להוראה האט באקומען א שאלה און ער האט אליין געדארפט מברר זיין די הלכה פון סוגיות הש"ס. אפשר זאל מען דאס מתקן זיין היינטיגע צייטן אלס א פארהער נאך יעדן זמן. דער מגיד שיעור זאל פרעגן עטליכע שאלות אין די סוגיות און די תלמידים זאלן דארפן מברר זיין די שאלה דורכ'ן אפלערנען די סוגיות.
אגב, דיין למדן דארף נאר האבן די פאטענציאל צו קענען אפלערנען א סוגיא ווי דו ערווארטסט אים, אדער ער דארף פאקטיש האבן אפגעלערנט א חלק ניכר פון די סוגיות הש"ס אויף דעם אופן?

איך האב געלערנט אין כוללים אין ארץ ישראל איך קען זאגן אז מער ווי האלב עולם פונעם עולם יוצאי פונביז און סאלבאדקע ביאן בעלזא קארלין זענען געווען ביכולת צו טוען אזא זאך למחצה לשליש ורביע. ס'איז נישט אזוי שווער ווי די מאכסט עס.
אויף דיין צווייטע שאלה, א למדן איז איינער וואס האט די פאטענציאל, א תלמיד חכם איז איינער וואס האט אפגעלערנט א חלק ניכר און מקצועות הלכה אויף דעם אופן .
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:04 pm#224116
יאיר האט געשריבן:איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?


דן ווייסט טאקע נישט דעם חילוק צווישן אן עמקן און א חמור נושא ספרים אדער דו מאכסטעך טעמיש.
עס איז די בערך זעלבע חילוק פון יאיר ביז דער (פינטעל) איד. ;)
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:08 pm#224120
אין ישיבות לערנט מען נישט אזוי אבער למעשה גיבן זיין די פאטענציעל פאר א בחור צו קענען ניצן זיינע כשרונות אויב ער וויל ווייטער שטייגן אויף דעם מהלך.
בדרך אגב אין סלאבאדקע ישיבה און אין תפרח לערנט מען מיט בחורים ממש דעם מהלך פון לאסוקי שמעתתא אליבא דהילכתא בעיון. די סבה איז ווייל זיי פאררופן זיך אלס חזון איש'ניקעס. די אנדערע ווערן קלוגער אין כוללים.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:10 pm#224122
ביי אונז פלעגט מען שמועסן אז די וואס כאפן נישט די ישיבשע עמקות זעצן זיך ארויף אויפן חזו'א...
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:13 pm#224123
כוכב האט געשריבן:
יאיר האט געשריבן:איידער מען קריגט זיך ארום וועלכע ישיבה גיבט ארויס בעסערע למדנים, זאל מען קודם עסטאבלישן וואס באדייט א למדן. איז א למדן איינער וואס קען פופצן בלאט פון ש"ס פלוס די באקאנטע סברות פון ר' חיים, שערי יושר און קובץ שיעורים, און אין צוגאב קען ער דערגיין די סברא פון יעדע פאלשע אדער אמת'ע קוועטש אין רשב"א? איינער וואס קען ש"ס גמרא רש"י בעל פה? איינער וואס קען הלכות שבת און בשר בחלב מיט פרי מגדים'ס?


דן ווייסט טאקע נישט דעם חילוק צווישן אן עמקן און א חמור נושא ספרים אדער דו מאכסטעך טעמיש.
עס איז די בערך זעלבע חילוק פון יאיר ביז דער (פינטעל) איד. ;)

עס זענען דא אזויפיל מיני עמקנים. ביי דעם סאטמארן איד איז עס א שיינע קרעפל פשט'ל און א פרי מגדים סטיל לערנער, ביי א ליטוואק איז עס איינער וואס קען זאגן די מערסטע פאני גדר אויף דער חילוק צווישן שברים און תרועה. מיט פינף הונדערט יאר צוריק האט א עמקן און למדן געהייסן איינער וואס קען נאכזאגן א חילוק און מאכן א פארפלאנטערטע לשיטתיה. און מיט פופצן הונדערט יאר צוריק האט א געלונגענער למדן געהייסן איינער וואס קען מחדש זיין א קנאקעדיגע חסורי מחסרא ווען צוויי משנה'ס שטימען נישט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 7:15 pm#224126
כוכב האט געשריבן:ביי אונז פלעגט מען שמועסן אז די וואס כאפן נישט די ישיבשע עמקות זעצן זיך ארויף אויפן חזו'א...

אדער דער וואס איז נישט סובל סברות וואס זעצן זיך נישט אריין און קיין לשונות, אין שטימן נישט אין קיין חשבונות און די סוגיא, און ועל כולם וואס זענען ווייט כרחוק מזרח ממערב פון וואס דער ראשון אדער אחרון האט געמיינט.
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 8:00 pm#224140
יתרו האט געשריבן:
שרייבער האט געשריבן:
יתרו האט געשריבן:נאר אפלערנען א מחלוקת קצות און נתיבות זיך דערגרונטעווען צו דעם שפיץ המחלוקת וואס איז געווענליך תלוי און א לומדישע הגדרה. אדער אפי' א לומדות פון א ש"ך און א מג"א, מער מפורש: איך מיין חזו"א סטייל.

געב מיר א בעסערע הגדרה, ווייל די תורה איז נישט געגעבן געווארן בזמנו פונעם חזון איש, און ס'איז געווען למדנים בעפאר אויך

איך בין נישט אזא למדן, צו קענען צונעמען דיינע ווערטער, אבער א בלאט לערנער מיט בעסיק מפרשים מהרש"א פני יהושע מהר"ם שיף איז אויך א תלמיד חכם אפילו ער דערגרונטעוועט זיך נישט צו די שפיץ פון די מחלוקה, ס'איז יתכן אז די נקודה וואס דו רעדסט האבן אנדערע אנגערופן סברות כרסיות

און אנדערע ווערטער זאגסטו אז חזון איש איז מלא סברות כריסיות. קען זען אז ביזט גערעכט. למעשה האט זיך תורה עוואלוואד און די מהלך ביי רוב ענענסטע לערענער היינט איז דער חזון איש צוגאנג נישט חת"ם סופר און פני יהושע'ס סארי פאר די דיסעפוינטמענט.

כ'האב נישט געזאגט אז חזון איש איז סברות כרסיות, איך האב נאך אין מיין לעבן נישט געלערנט חזון איש, אבער איז חזון איש נישט חתם סופר און פני יהושע, מיינט נאך נישט אז איינער וואס קען נישט מאכן חלוקות ווי חזון איש סטייל איז נישט קיין תלמיד חכם, וכאמור, די תורה איז געגעבן געווארן פארן חזון איש
דינסטאג סעפטעמבער 16, 2014 8:29 pm#224150
סארי פאר'ן אריינהאקן די דעבאטע, אבער איך מוז אויסדרוקן מיין הכרת הטוב פאר בר דעת פאר די הייליגע טייער ווערטער.

אלע ברכות אויף דיין קעפעלע ATUB @בר דעת ATUB פאר די זיסע לעכטיגע ווערטער. בור כרה ויחפרהו. די שחצנים לבית אלכסנדר, וואס האבן שוין פארגאסען טייכן בלוט גענוג צו דערטרענקען די גאסן פון 56 סטריט ביז 10 עוועניו, מעגן אביסעלע ליידן פון זייער אייגענע מעדיצין. די חוצפה און עזות מיט וואס די מענטשן האבן סעלעקטירט אידישע נשמות אלעס פאר זייער פיסטע תאוות הכבוד זאל יעצט געניצט ווערן למכה מצרים בבכוריהם כי לעולם חסדו.

מ'שטעלט אהער הגאון ר' מאיר שפירא זצ"ל ווי א מלאך אלוקי וואס אויב ער האט אראפגעברענגט א מושג מוז שוין זיין אז עס איז כשר וישר. דאס איז אוודאי נישט אזוי. ער האט זיך געקענט טועה זיין פונקט ווי יעדע אנדערע מענטש. כאטש איז ער געוועהן א גאון, און כאטש האט ער געהאט ספעציעלע כשרונות וואס זענען געוועהן באמת פאסיג פאר בחורים מצויינים. דאס איז גאר אנדערש פון די היינטיגע ראשי ישיבה ווי אלכסנדר וואס זענען בכלל נישט קיין גרויסע גאונים, און די סיבה פארוואס זיי זיכן בחורים מצויינים איז נאר ווייל דאס מאכט זייער דזשאב גרינגער און עס ברענגט זיי מער כבוד.

ועוד יותר, ווי מ'האט שוין ארויסגעברענגט, איז נישט קיין פארגלייך פון היינט ביז פאר'ן קריג. פאר'ן קריג איז געוועהן אסאך אסאך מער טשויסעס פאר א בחור. א בחור האט געקענט א חתן ווערן ערגעץ אין די יאהרן צווישן 12 און 25. א חתן ביי די 12 איז נישט געוועהן צו יונג. א חתן ביי די 25 איז נישט געוועהן צו אלט. די בחורים האבן געקענט יאהרן לאנג "זיין אין שידוכים", צעהן מאל טוישן וואס זייער אויסקוק אין לעבן איז, און האבן אינצווישן געקענט גיין אין ישיבה, ארבעטן, אין די ארמיי, וכו'.

היינט האט א בחור איין טשויס נאר צו לערנען אין ישיבה. אנשטאטס לאנגע יאהרן פון זיין עוועילעבל פאר א שידוך, איז דא נאר קארגע צוויי יאהר ווען "מ'דארף" א חתן ווערן. די אלע בחורישע יאהרן ווען א בחור "מוז" לערנען אין ישיבה, איז אלעס מיט'ן חשבון אז די רגע וואס ער ווערט 18 זאל ער האבן א געוויסע צורה וואס וועט אים א חתן מאכן אין א קורצע תקופה פון ווייניגער פון 2 יאהר.

דאס איז אינגאנצען א אנדערע וועלט פון דעם אמאל, ווען ס'איז באמת געוועהן אסאך טשויסעס.