Under maintenance
הויפט זייט » תורה ודעת » העמק דבר » לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה

לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
91 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #9507
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 12:42 am#297924
לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
מ'האט שוין א סך ארומגערעדט דא וועגן אמונה פשוטה, וויל איך היינט דא פארשטעלן מיינע הגיגים.

דער מושג פון אמונה פשוטה זאגט אז מ'זאל גלייבן בלינדערהייט אן קיין שכל – כ'גלייב ווייל אזוי האט מיין טאטע געגלייבט, כ'גלייב ווייל אזוי האבן מיינע רבי'ס מיך געלערנט. פארשטייט זיך אז דער מושג איז אפגעפרעגט אין די אויגן פון בעלי מחשבה פאר אומצאליגע סיבות. צווישן זיי: 1) אויב א מענטשנ'ס פליכט איז צו האבן אמונה פשוטה, דאן מוז דאך דאס זיין דער פליכט פון דעם עובד עבודה זרה פונקט ווי דעם חרדישן איד. טא, וואס מאכט חרדיזם מער אמת ווי זאראאסטריאניזם? 2) צוצוקומען צו דער ריכטיגער רעליגיע איז דאך דער מאנומעלטאלסטער באשלוס וואס א מענטש קען מאכן אין לעבן. ווי קען א מענטש מאכן אזא וויכטיגן באשלוס באזירט אויף וואס זיין טאטע האט געטון? 3) קען דען זיין אז דער רצון ה' איז אז מענטשן זאלן אננעמען מלכות שמים באזירט אויף אזא לייכטזיניגן באשלוס וואס שטימט נישט מיט'ן שכל קיין כי הוא זה?

אבער ווי מאדנע עס זאל נאר קלונגען, טוען די אלע טענות אויף אמונה פשוטה מיר נאר נענטער ברענגען דערצו. וויאזוי קען דאס זיין? אט הערט. די אלטערנאטיווע פאר אמונה פשוטה איז אמונה מיט חקירה. אבער איך האב א גרויסן פראבלעם מיט חקירה מחמת עטליכע סיבות: 1) יעדער מענטש איז מלא נגיעות און עס איז באשיינפערליך אוממעגליך צוצוקומען צו א ריינער מסקנא איבער דעם אמת. 2) אין יעדער רעליגיע זענען פאראן אומצאליגע וואוילע און אויפריכטיגע מענטשן וועלכע האבן חוקר געווען רעליגיע און זענען צוגעקומען צו דער מסקנא אז דווקא זייער רעליגיע איז די אמת'ע. די פלא איז אז 99% פון די חוקרים קומען צו דער מסקנא אז די רעליגיע וואו זיי זענען געבוירן געווארן איז די אמת'ע, און ביי דעם קליינעם פראצענט וואס טוישט רעליגיעס איז בכלל נישט דא קיין קאנצענזוס צו וועלכער צו טוישן. 3) אמונה דורך חקירה ברענגט אן אילוזיע פון זיכערקייט וואס קען גורם זיין ראדיקאליזם. אז איך "ווייס", בידיעה שלימה, אז מיין רעליגיע איז 100% אמת, איז דאך נישט דא קיין מקום פאר רחמנות, טאלעראנץ און ליבעראליזם. דאס פאר זיך איז נישט קיין טענה קעגן חקירה, ווייל אויב חקירה ברענגט צום אמת קענען מיר נישט האבן קיין טענה אויף דער תוצאה; אז די רעליגיע איז אמת קען ראדיקאליזם אויך זיין אמת. אבער וויבאלד מיר האבן שוין קלאר געמאכט די פריערדיגע פונקטן וועלכע דייטן שטארק אן אז חקירה קען נישט זיין ריין פון נגיעות, איז ראדיקאליזם א טענה דערקעגן.

דערפאר מיין איך אז אמונה פשוטה איז למעשה דער בעסטער וועג וויאזוי ארויסצוקריכן פון די אלע אויבנדערמאנטע פראבלעמען. די פראבלעמען וועלכע מיר האבן געהאט מיט אמונה פשוטה זענען נישט באמת פעלערן פון אמונה פשוטה גופא, נאר פון דעם אראגאנץ פון מאנכע מאמינים פשוטים. ריכטיגע אמונה פשוטה דארף קומען מיט איידלקייט און ענווה; זי דארף זיין באגלייט מיט פארשטאנד און ליבשאפט. "אמונה פשוטה" ווערט נישט געזאגט מיט א דונערדיגן זעץ אויפ'ן טיש מיט א פרואוו צו דערשטיקן דעם מענטש ברוחניות ובגשמיות. זי ווערט געזאגט מיט א שמייכל, און מיט א פארשטענדליכן בליק אויף דער וועלט.

מיין טאטע, זיין טאטע, מיינע זיידעס ארויף פילע דורות, האבן זיך מוסר נפש געווען אויף אידישקייט. וויל איך ווייטער גיין אויף דעם וועג? יא. שפיר איך א צוגעבונדנקייט, א ליבשאפט צו אידישקייט? יא. בין איך אינטערעסירט מסתפק צו זיין אויב זיי זענען געווען גערעכט? ניין, איך בין צופרידן אזוי. דאס איז אלעס וואס איז נוגע מיר און מיין לעבן – כ'האב גענומען אויף מיר אמונה פשוטה.

אבער מיין נעמען אויף זיך אמונה פשוטה מאכט מיר נאך נישט פאר א שוטה, און איך פארשטיי זייער גוט וואס דאס באדייט. איז מיין אמונה פשוטה א 'ראיה' אז אידישקייט איז אמת? ניין. מיינט דאס אז נאר איך בין גערעכט? ניין. מיינט דאס אז איך מעג יענעם דן זיין לויט דעם וועלט-אויסקוק וואס איך האב גענומען אויף מיר באמונה פשוטה? ניין. איך ווייס און פארשטיי וואס אמונה פשוטה מיינט און אירע באגרעניצונגען – זי איז נישט אבסאלוט און קען נישט זיין ראדיקאל. עס איז נישט קיין שאלה וועגן אמת און שקר, נאר וועגן וואס זעט מיר אויס ווי דער אמת מיט וואס 'איך' קען לעבן.

איז לאמיר פארשטיין, איז אמונה פשוטה א פליכט? כ'ווייס נישט, איך בין באקוועם דערמיט. איז דער זאראאסטריאנער נישט גערעכט ווען ער נעמט אן זיין רעליגיע באמונה פשוטה? כ'האב נישט קיין מושג, און כ'בין אים נישט דן.

און לאמיר א בליק טון אויף די אנדערע פראבלעמען וועלכע איך האב געהאט מיט אמונה פשוטה: פראגע: קען דען זיין אז דער רצון ה' איז אז מענטשן זאלן אננעמען מלכות שמים באזירט אויף אזא לייכטזיניגן באשלוס וואס שטימט נישט מיט'ן שכל קיין כי הוא זה? ענטפער: כ'זע נישט פארוואס נישט. גאט איז נישט קיין מאנסטער, ער פארשטייט אז מיר זענען פשוט'ע מענטשן, מיר טוען גוטס, מיר פרובירן צו זיין וואויל, מיר פרובירן אפילו זיך צו געפונען באקוועם אין א סיסטעם וואס איז געווידמעט אים צו דינען. מיר ווייסן אז ס'איז נישט מעגליך צו נוצן דעם שכל אויסצוגעפונען דעם אמת, פרובירן מיר צו זיין וואויל לויט דעם סיסטעם אין וועלכן מיר שפירן באקוועם. מיין טיפ גאט פארשטייט דאס, און דאס איז אפשר אפילו זיין פלאן פון דער בריאה.

פראגע: צוצוקומען צו דער ריכטיגער רעליגיע איז דאך דער מאנומעלטאלסטער באשלוס וואס א מענטש קען מאכן אין לעבן. ווי קען א מענטש מאכן אזא וויכטיגן באשלוס באזירט אויף וואס זיין טאטע האט געטון? ענטפער: עס איז גארנישט אזוי מאנומענטאל ווי מ'מיינט. עס שטימט, עס איז שיין, עס מאכט דאס לעבן באדייטפול, און מ'מעג מאכן א טעות – קען זיין אז ס'איז אפילו נישט מעגליך צו מאכן א טעות.

אבער ווי געזאגט, אזא סארט אמונה, אן אמונה פשוטה וואס קען שטימען מיט אלוקית, פארלאנגט בויגזאמקייט און ענווה. עס פארלאנגט צו זיין גוט צו יעדן, און צו זען דברים שבין אדם לחבירו ווי מער אבסאלוט ווי בין אדם למקום. א מענטש מיט ענווה'דיגע אמונה פשוטה קען נישט זיין ראדיקאל און פונדאמענטאליסטיש ווי דעם אראגאנטן מאמין פשוט. ער דארף פארשטיין יעדנ'ס געפילן און רעכטן, און זיין אייגענע אמונה פשוטה דארף זיין א ריזיגער שפיגל צו רעפלעקטירן און איינזאפן יעדע סארט אמונה פשוטה איבער דער וועלט.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 12:54 am#297928
איז לאמיר פארשטיין , איז אמונה פשוטה א פליכט ? כ 'ווייס נישט , איך בין באקוועם דערמיט . איז דער זאראאסטריאנער נישט גערעכט ווען ער נעמט אן זיין רעליגיע באמונה פשוטה ? כ ' האב נישט קיין מושג , און כ ' בין אים נישט דן

תינח מיטן זאראאסטריאנער, וואס טוט זיך אבער ביי די וואס על פי הלכה זענען זיי במורידין ולא מעלין בזמן הזה, וויאזוי קען איך זיי דן זיין אויב מיין אמונה איז בלויז א זאך וואס 'איך' בין פשוט צוגעבינדן?
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 12:55 am#297929
"מורידין ולא מעלין" איז אבסאלוט און שטימט נישט מיט אמונה פשוטה.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 12:58 am#297931
Re: לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
לגבי יענעם הער איך , וואס איז לגבי זיך ? ווען מדארף זיך ווארפן אין פייער ווען צו זיין א איד איז נישט אזוי איינגענעם און געשמאק , ארבעט דעמאלט אויך אמונה פשוטה ?
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 1:05 am#297932
.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 1:15 am#297934
שכוח ראובן!
מורא'דיג גוט. אסאך חומר למחשבה. כ'על נאך מוזן צוריק קומען צו עס.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 2:35 am#297946
ATUB @ראובן ATUB טייערע, מתוך כבוד והערכה מוז איך דיר זאגן, אז איך דינג זיך מיט כמעט יעדעס ווארט דיינע.

אנגעהויבן פון דעם, אז לפי דבריך דארפן מיר זיין זיכער אז דער אראבישער זעלבסטמערדער גייט מעגליך באקומען זיינע גוט פארדינטע 70 בתולות [כאטש דו גייסט מחלק זיין, אז אמונה פשוטה מיינט אז מ'קען נישט מקיים זיין דעם מורידין ואין מעלין, כתשובתך על דברי ATUB @ריכטיג ATUB וואס זענען גראדע א ריכטיג"ע טענה אויף דיר, וכדלקמן. איז די תשובה, אז יענער גלייבט מיט אמונה פשוטה איין שטאפל ווייטער ווי דיר, איז ווען מאכסטו דעם צוים און פארוואס דארף יעדער נאכטאנצן דיין 'רעד ליין'].

אריבערציענדיג צו דעם, אז אויב לפי דבריך שטימט נישט דער מורידין ואין מעלין, שטימט דאך נישט דער אמונה פשוטה בחוקי התורה מיט דעם. פון שיקן דעם רוצח בשוגג אין גלות, ביז הרג'ענען א מחלל שבת. פון הרג'ענען עמלקים, ביז וכו'. און אפילו ס'איז נישט נוגע בזמנינו, האסטו זיך ארויסגעדרייט אבער נישט אפגעענטפערט די נקודה. חוץ מזה, וואס מורידין ולא מעלין איז טעארעטיש שייך בזמנינו [עכ"פ פארן קריג], און אויב דו ביזט נישט מסכים מיט דעם פרט אין תושבע"פ, צופאלט דיין גאנצע בנין.

ווייטער דיין נקודה אז דאס איז פשוט א באקוועמערע לעבן. דאס איז ריכטיג. גענוג הארץ עסענישן, גענוג הארץ צאפלנישן, און גענוג ספיקות נודזשן דורך חקירה. אבער בעסער די גיהנום פונעם אמת ווי דער גן עדן פון שקר אדער אפילו טיפשות. ווי האט יענער געזאגט? 'אין גן עדן געפונען זיך טיפשים, און גיהנום געפונען זיך חכמים, בעסער א גיהנום מיט חכמים ווי א גן עדן מיט טיפשים'. והנמשל עמוק. חוץ מזה, אפשר איז דא אנדערע פארמען פאר א געשמאקע לעבן?

לעומת דיין טענה אז היות קיינער איז ממילא נאך נישט צוגעקומען צום אבסעלוטן אמת. כלומר, דער קריסטליכער חוקר בלייבט נאכאלס עפ"ר א קריסט. א"כ נמצא אז מיר בלייבן אין א שקר באבל שוין נאכן חקירה, און וואס'זשע פעלט עס אויס אויב מיר זענען ממילא נשפע פון הנחות קודמות [גוט, האסט עס אליינס נישט אזוי גוט מסביר געווען...], און פון די אנדערע זייט אמונה פשוטה פארשטייט גאט אז מ'קען נישט פאדערן מער וכו'. לדעתי לדעתי האט דער רבי געזאגט... לדעתי איז די פאקט פונקט קאפויער: ווען איינער איז חוקר כפי מה שידו מגעת, איז אפילו ער בלייבט דעם זעלבן יצמח פורקניה צוליב זיינע הנחות קודמות, דאן קומט אריין דיין נקודה אז דער באשעפער פארשטייט אז דאס איז דער מענטשליכער וועזן, ובבחינת אין הקב"ה בא בטרוניא עם בריותיו, משא"כ ווען ער זאגט מלכתחילה מה לי ולצרה הזאת איך גלייב אזויווי מיינע זיידעס האבן געגלייבט, דאן איז שטארק יתכן א טענה אויף אים האם יגעת ומצאת? אויב ס'איז 'יגעת ומצאת', דאן 'תאמין' - דאן איז די אמונה א ריכטיגע אמונה, נאך א יגיעה אנצוקומען צום אמת [מיין פשט, יעצט איינגעפאלן...], אבער סתם צו גלייבן ווייל מיין טאטע האט געגלייבט? אזוי ווייניג אוועקצוגעבן צו 'פרובירן' אנצוקומען צום אמת?

דאס איז שוין אפגערעדט, אז די מאס קריסטליכע געלערנטע וואס זענען זיך מגייר, איז פראצענטועל פילפאכיג גרעסער ווי אידישע געלערנטע וואס שמד'ן זיך. א צייכן פון ריכטיגקייט אין אונזער תורה בכלל, און א צייכן אין א מעגליכקייט אין מאכן אן אויפריכטיגן דיסיזשען איבערן אמת'ער גלויבן [און גאט]. נישט אז יעדער קומט אן דארט, אבער ס'איז נישט אויסגעשלאסן.

כהנה וכהנה קען מען לדעתי אפפרעגן די גאנצע מאמר.
נישט אז לדעתי איז חקירה ריין פון פראבלעמען. אדרבה, כ'וואלט געוואלט גלייבן אמונה פשוטה. כ'פארשטיי נאר נישט ווי קען אזא זאך 'געמאלט זיין' [אין ישיבישע שפראך]. אין מיינע אויגן מיינט דאס, זיך אונטערטעניגן צום שוואכקייט פון א לוזער כבן שמונים שנה, און אזוי אויך זיך אונטערטעניגן צו יאשקע און מוכאמעד צוגלייך, ודו"ק.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 3:58 am#297950
לאמיר נישט רעדן פון "מורידין ולא מעלין", פון דעם האט שוין דער חזון איש קעיר גענומען. זאל עס גיין אויף זיין פעקל.

וואס טוט זיך מיט ברית מילה? לויט ראובן'ס אמונה פשוטה מעג ער אפשניידן זיין קליינעם אכט טאגעדיגע עופה'לע מיט א מום שאינו חוזר לעולם?

מעג מען מאכן מציצה בפה און גלייבן באמונה פשוטה אז שומר מצווה לא ידע דבר רע אויף יענעם'ס בלוט?

מעג מען אפשרעקן א יונג תמימות'דיג קינד אז דער אלטערנאטיוו צו אמונה פשוטה איז ברענען אין אלע גיהנום'ס און פארווארפן ווערן פון אלע וועלטן בעת וואס ביים טאטען טיף פארבארגן אין געדאנק איז דער גאנצע "אמונה פשוטה" נישט מער ווי א פוילע באקוועמע לייף סטייל?

מיר לייגט זיך אויפן געדאנק אז פאר אן אמת'דיגע מאמין וואס איז מקיים מצוות התורה באמונה פשוטה איז 'אמונה' עפעס סאך העכער און מער קאנסטראטיוו ווי ראובן'ס פארשלאג אין תוך פון אמונה פשוטה.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 10:03 am#297973
שש משזר האט געשריבן:ווייטער דיין נקודה אז דאס איז פשוט א באקוועמערע לעבן. דאס איז ריכטיג. גענוג הארץ עסענישן, גענוג הארץ צאפלנישן, און גענוג ספיקות נודזשן דורך חקירה. אבער בעסער די גיהנום פונעם אמת ווי דער גן עדן פון שקר אדער אפילו טיפשות. ווי האט יענער געזאגט? 'אין גן עדן געפונען זיך טיפשים, און גיהנום געפונען זיך חכמים, בעסער א גיהנום מיט חכמים ווי א גן עדן מיט טיפשים'. והנמשל עמוק. חוץ מזה, אפשר איז דא אנדערע פארמען פאר א געשמאקע לעבן?

עיין במאירי במסכת אבות " וְדַע מַה שֶּׁתָּשִׁיב לָאַפִּיקוֹרוֹס. וְדַע לִפְנֵי מִי אַתָּה עָמֵל. וְנֶאֱמָן הוּא בַּעַל מְלַאכְתְּךָ שֶׁיְּשַׁלֶּם לָךְ שְׂכַר פְּעֻלָּתָךְ:"
וואס ער ברענגט ארויס אז "ודע לפני מי אתה עמל" גייט ארויף אויפן "ודע מה שתשיב" עיי"ש
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 11:40 am#297981
Re: לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
די מהלך וואס @ראובן שטעלט דא פאר - ריכטיג צו נישט ריכטיג- איז נישט קיין 'אמונה פשוטה' ווייל עס איז געבויעט צו לעבן ווי א איד אן דארפן די גלויבן,
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 2:30 pm#298013
וואס ATUB @ראובן ATUB שרייבט איז ענדערש אגנוסטיות ווי אמונה
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 3:28 pm#298017
Re: לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
ATUB @שש משזר ATUB דו פרעגסט גארנישט אפ ווייל עס איז משמע אז דו האסט בכלל נישט געכאפט די נקודה.
איינער וואס איז בתמומתו איינגערעדט אז ער האט ברוב חכמתו וחקירתו איינגעזען אז יהדות איז די דת האמיתית, שטייט אודאי אין א גאר הויעכע מדרגה און קיינער איז נישטא אים צו מעורר זיין ספיקות אין זיין אמונה (אדער 'ידיעה').
דא עקא אז פאראן פיל וואס גלייבן ליידער נישט אזוי, און האלטן אז דער מענטשליכער שכל איז צו באגרעניצט, און איז בכלל נישט ביכולת איינצוזען אין א אמת מוחלטת. אזא איינער איז צוריסן ביי זיך, צו זאל ער זיך שטיפן צו גלייבן 'באמונה פשוטה' אז ער איז יא ביכולת אויפציווייזן עפעס אין וואס ער אליין האט ספיקות, אדער איז צייט ער זאל זיין אפען מיט זיך און איינזען זיינע לימיטעישאנס, אבער אנשטאט וועגן דעם צו ווערן א פורק עול זאל ער נאכאלטס געפינען א וועג צו זיין א איד מיט די ווערסיע פון אמונה פשוטה וואס ראובן שלאגט פאר. יעצט לאמיר הערן וואספארע בעסערע אלטערנאטיוו שלאגסטו פאר.

ATUB @כעלעם'ר מגיד ATUB אויף דיינע שאלות פון מציצה בפה און אפשרעקן קינדער, איז דער תירוץ קלאר אז מען טאר נישט - אפילו אויב גלייבט מען אין אמונה מוחלטת.
בנוגע דיין ערשטע פראגע בנוגע מילה בעצם, דאס איז א ערנסטע מאראלישע דילעמע, אבער געדענק אז לייף סאקס, און ווי אימער - נישט קיין חילוק וועלכע מהלך החיים מיר נעמען, וועלן מיר זיך אלץ אנשטויסן אין אזעלכע דילעמעס און סתירות.
מיטוואך אוגוסט 26, 2015 11:12 pm#298074
ראובן האט געשריבן: די פראבלעמען וועלכע מיר האבן געהאט מיט אמונה פשוטה זענען נישט באמת פעלערן פון אמונה פשוטה גופא, נאר פון דעם אראגאנץ פון מאנכע מאמינים פשוטים.

זייער א גיטע פעדער, ראובן.

איך וואלט געזאגט אז די ארטיקעל איז געשריבן געווארען מיט איגנערעץ - אן פארשטיין די בעסיקס וואס דאס מיינט אמונה פשוטה.
אמונה איז קלאר מאמין באמונה שלמה נישט אזא זאל שוין זיין אזוי

ווילסט אויף קימען מיט א נייער רעליגיע פאר די וואס האלט אז ס'איז נישט דא קיין אמת מיחלטת ריף דאס אמונת ראובן, לאז געמאכט אמונה פשוטה
דאנערשטאג אוגוסט 27, 2015 5:05 am#298095
שמערל האט געשריבן:@שש משזר דו פרעגסט גארנישט אפ ווייל עס איז משמע אז דו האסט בכלל נישט געכאפט די נקודה.
איינער וואס איז בתמומתו איינגערעדט אז ער האט ברוב חכמתו וחקירתו איינגעזען אז יהדות איז די דת האמיתית, שטייט אודאי אין א גאר הויעכע מדרגה און קיינער איז נישטא אים צו מעורר זיין ספיקות אין זיין אמונה (אדער 'ידיעה').
דא עקא אז פאראן פיל וואס גלייבן ליידער נישט אזוי, און האלטן אז דער מענטשליכער שכל איז צו באגרעניצט, און איז בכלל נישט ביכולת איינצוזען אין א אמת מוחלטת. אזא איינער איז צוריסן ביי זיך, צו זאל ער זיך שטיפן צו גלייבן 'באמונה פשוטה' אז ער איז יא ביכולת אויפציווייזן עפעס אין וואס ער אליין האט ספיקות, אדער איז צייט ער זאל זיין אפען מיט זיך און איינזען זיינע לימיטעישאנס, אבער אנשטאט וועגן דעם צו ווערן א פורק עול זאל ער נאכאלטס געפינען א וועג צו זיין א איד מיט די ווערסיע פון אמונה פשוטה וואס ראובן שלאגט פאר. יעצט לאמיר הערן וואספארע בעסערע אלטערנאטיוו שלאגסטו פאר.

@כעלעם'ר מגיד אויף דיינע שאלות פון מציצה בפה און אפשרעקן קינדער, איז דער תירוץ קלאר אז מען טאר נישט - אפילו אויב גלייבט מען אין אמונה מוחלטת.
בנוגע דיין ערשטע פראגע בנוגע מילה בעצם, דאס איז א ערנסטע מאראלישע דילעמע, אבער געדענק אז לייף סאקס, און ווי אימער - נישט קיין חילוק וועלכע מהלך החיים מיר נעמען, וועלן מיר זיך אלץ אנשטויסן אין אזעלכע דילעמעס און סתירות.

אז איך האב נישט קיין אנדערע אלטערנאטיוו מיינט דאס אז 'דאס' איז דער אלטערנאטיוו?!
כ'האב נישט געעפנט קיין אשכול צו ווייזן דעם ריכטיגן דרך החיים, ווייל כ'רעד מיך נישט איין אז כ'האב עס געטראפן. אבער מכאן ועד לומר אז אויב אזוי איז יענע מהלך די ריכטיגע מהלך, איז פאלג מיר א ווייטע מהלך...

וליתר ביאור.
כ'וועל בארגן אביסעלע פון דיינע ווערטער: איינער וואס ברוב תמימותו רעדט זיך איין אז ער האט געטראפן די ריכטיגע מהלך און דרך החיים, שטייט אודאי אין א הויכע מדריגה און מיינע ווערטער זענען בכלל נישט געווענדעט צו אים. אבער מיין טענה איז, אז ס'רוב מענטשן וואס טראכטן, לאו דוקא דערגרינטעווען זיך צו אן ענטפער כל ימי חייהם, און לאו דוקא מוז מען צוקומען צום ענטגילטיגן ענטפער, און לאו דוקא איז שייך צו באקומען אן ענטגילטיגן ענטפער. דאס פטר'ט קיינעם נישט פון זאגן איך בין א נאר און איך גלייב.

און אגב, איך האב אין מיין פריערדיגע תגובה זיך יא באצויגן דערצו אין קורצן. לדעתי איז אדם לעמל יולד, און חלק פון זיין תפקיד איז זיך מוטשענען צו פארשטיין אביסל אלוקות. איי ער ברעכט קאפ און טאפט א וואנט?! נו, מהיכי תיתי אז דער פון אויבן זוכט עפעס מער פון דיר?! דיין תפקיד איז אים צו זוכן. וויפיל דו קענסט, איז כל הכבוד. אז דו ביזט נישט אנגעקומען צום תכלית, אדער אפילו פארקראכן אביסעלע, נו, אין הקב"ה בא בטרוניא עם בריותיו. מיר זענען איינגעצוימטע קליינע מענטשעלעך אינעם גרויסן שאך שפיל. אבער סתם אויפגעבן און זאגן 'לאמיר האקן א לעבן' [אמונה פשוטה בלע"ז], דאן פרעג איך 'ומותר האדם מן הבהמה אין', און טאקע מיט איר אויספיר: 'כי הכל הבל', דער מענטש 'הבל'ט' אפ זיין לעבן, 'ס'מיר גוט אזוי'. בהמה בלע"ז.

---------------
ווייטער איבער וואס דו האסט אפגעענטפערט דער מגיד הק' מכעלם, איז א שטיקל תרתי דסתרי. פון איין זייט שרייסטו בקול ברור אז מציצה און אפשרעקן קינדער איז אסור בתכלית האיסור. פון די אנדערע זייט קלאגסטו אז מילה בכלל איז שוין א 'דילעמא'. סך הכל זאגסטו, אז 'דו' האלסט נישט פון מציצה, און 'דו' האלסט נישט פון אפשרעקן, אבער 'דו' האלסט פארט פון מילה, און דא איז 'דיין' דילעמא... הוי אומר, אז דו האסט געמאכט דעם 'רעד ליין' דארט וואו דיינע השקפות און געפילן ענדיגן זיך.
אין מיינע אויגן הייסט דאס - נוגע בדבר. האסט נישט געענטפערט אביעקטיוו. און כעלמער האט גוט גע'טענה'ט.
דאנערשטאג אוגוסט 27, 2015 6:31 am#298096
Re: לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
פון די סאמע בעסטע אשכולות איך האב געלייענט אין קאווע שטיבל
דאנערשטאג אוגוסט 27, 2015 3:43 pm#298163
ATUB @ראובן ATUB , זייער שיינע געדאנקען, איך האב גרויס הנאה געהאט. יישר כח!

לעצם הענין, דאכט זיך מיר אז די צופרידענהייט וואס אמונה פשוטה ברענגט מיט זיך, קען נאר קומען אויב עס גייט טאקע מיט אן אמת עד הסוף, און נישט נאר ווען מען פירט זיך מיט אזא לעבנ'ס שטייגער ווייל דער טאטע האט זיך אזוי געפירט. אויב האט מען נישט די אמונה מיט אן אמת אין הארץ, קען דאס נישט ברענגען די ריכטיגע סיפוק אין לעבן.
דאנערשטאג אוגוסט 27, 2015 6:19 pm#298190
ATUB @ברסלבער ATUB אמת איז אמת עד הסוף, ווייל נאר אזוי ברענגט דאס די ריכטיגע סיפוק אין לעבן?
אדער איז אמת אמת ווייל ס'איז אמת.
דאנערשטאג אוגוסט 27, 2015 7:12 pm#298205
וועל איך זיך אביסל בעסער מסביר זיין. ראובן לייגט אראפ אזא סארט פארעווע אמונה פשוטה, און די אורזאך פון זיך האלטן צו דעם איז אלס באקוועמליכקייט, און ווייל עס ברענגט מיר א געשמאק אין לעבן. אויף דעם זאג איך אז אמת'ע סיפוק פון אמונה קומט נאר ווען די אמונה איז נישט פארעווע, נאר עס גייט מיט א שטארקייט עד הסוף.
פרייטאג אוגוסט 28, 2015 2:54 pm#298313
לויט ראבן איז נישט דא אזא זאך וואו א שטייפקייט עד הסוף (אפשר נאר בין אדם לחבירו) איז ער סטאק מיט וואס ער האט.
פרייטאג אוגוסט 28, 2015 5:41 pm#298348
איך מיין אז אזא דעסיזשן דארף יעדער מענטש ממילא אליינס באשליסן מאמין צי נישט מאמין, עס איז אוממעגליך צוצוקומען צו עפעס א באשלוס לגבי אלהות דורך פשוטע חקירה זינט די מאדערנע פילאזאפישע רעוואלוציע, (הגע בעצמך אויב איז דאס א סייענטיפישע שאלה וואלט דאך שוין געווען עפעס א עסטאבלישד מהלך), און איינער וואס רעדט זיך איין אז ער האט חוקר געווען און צוגעקומען צום אמת איז אין א געוויסן זין נאך ערגער ווי די מאמינים באמונה פשוטה, ווייל אין די צייט וואס זיי גלייבן אין א אלטע און ספיריטואל-רייכע רעליגיע פול מיט לעבן, גלייבט ער באמונה פשוטה אין אלטע אויסגעדראשענע פילאזאפן פונעם מיטל אלטער און זיין דת איז טרוקן און קאלט. עס איז פאקטיש נישט דא אזא מציאות ווי אויפווייזן אמונה אויף א חקירה'דיגן פארנעם, חוץ אויב מען וויל זיך לאזן פארדרייען א קאפ פון כל מיני פראפעסארן וואס מאכן דיך פילן אז דאס איז מורא'דיג טיף און נאר קלוגע מענטשן פארשטייען דעם עומק דערפון, וואס דעריבער האבן מענטשן א נאטורליכע נגיעה צו טרעפן דערין א טיפקייט כאטש וואס עס קען זיין הבלים. יעדער ביי זיך מאכט סייווי א באשלוס וואו אהין ער וויל גיין, געבויט אויף זיין מהות און מהלך המחשבה, און דערנאך קען מען זיך צופאסן א פילאזאפיע, אין אזא פאל איז דער מהלך פון ראובן גאר א גוטער וועג פאר איינעם וואס וויל בלייבן א מאמין און בלייבן אין זיין טראדיציע אן צו סאך אריינגיין אין פילאזאפישע אויסשעפנדע חקירות וואס וועלן אים גארנישט ברענגען.

דער איינציגער וועג לדעתי צוצוקומען צו א טיפערע אמונה אין גאט, איז דער וועג וואס אונזער זיידע אברהם האט געטון, און ווי דער רמב''ם צולייגט עס אזוי הערליך אין הלכות תשובה, דורך מעדיטאציע, דורך זיך אפשטעלן מתבונן זיין און 'שפירן' דעם טיפקייט פון די בריאה, דורך קוקן ביינאכט אויף די מיליאנען שטערן און בייטאג אויף די געדיכטע וועלדער, אן קיין סעלפאן און אן קיין באגלייטער, דער נפש פונעם מענטש שפירט און ציעט, דער מענטש וועט אפשר נישט אנקומען צו די זעלבע קאנקלוזשענס ווי או אנדערנ'ס, מעגליך ער וועט גארנישט שפירן, אבער אויב צוקומען צו עפעס א נאנטערע רילעישאנשיפ מיט גאט איז דאס נאר אויף אזא וועג, און לגבי יודישקייט איז כמעט אלעס מעגליך אריינצולייגן אין איר, און כמעט אלעס האבן שוין מענטשן למעשה געטון.
פרייטאג אוגוסט 28, 2015 6:15 pm#298351
הערליך. ווי פאסיג איז דיר דער נאמען מימון
מוצ"ש אוגוסט 29, 2015 10:17 pm#298371
אלזא מיימון, איז דיני נפשות אן איינפאכע טעות? (איך פרעג איבער ווייל ראובן האט געשריבן בתורת עצה און נישט גענצליך אויסגעשלאסן אמונה ברורה, וממילא א"ש הא דענה לי ע"ז דאה''נ, אבער פון דיינע ווערטער איז דאס גענצליך אויסגעשלאסן.)
מוצ"ש אוגוסט 29, 2015 10:41 pm#298378
איך וויל זיך באציהען צו מיימון'ס לעצטע ווערטער.
די נקודה אז די אייציגסטע וועג צוצוקומען צו א טיפע אמונה איז דורך מעדיטאציע, איז לדעתי אומריכטיג.

נעם א משל פון די בודהיסטן, וואס מאכן מעדיטאציע אבער ברענגט זיי נישט נענטער צו קיין גאט [וואס כידוע איז בודהיזם נישט געגרינדעט אויף גלייבן אין א גאט ואכמ"ל]. ואף אם תאמר, אז ס'קומט יא אין א פארם פון א כח עליון, איז דאס זיכער נישט אונזער גאט, נאר סך הכל אן אמונה אין א העכערע כח וואס האט באשאפן אונזער הערליכער יוניווערס. דאס איז גארנישט אנדערש ווי אלע אמאליגע אפיקורס'ישע פילאזאפן וואס האבן מודה געווען אין א כח עליון ותו לא, נוסח איינשטיין.

אגב, פרעג נאר אונזער שבת אחים, וואס האט שוין לאנג אויפגעגעבן אויף א גאט, אבער - לפי דבריו - מאכט ער כסדר מעדיטאציע פחות ויותר. ווייסט פארוואס? ווייל:

"מעדיטאציע ברענגט נישט קיין מענטש נאנט צו א גאט, מעדיטאציע ברענגט א מענטש נאנט צו זיך"!


[נאר אויב גלייבט ער ממילא אין א גאט, גייט מעדיטאציע אים קענען ברענגען נענטער צו גאט אויך, וק"ל].
מוצ"ש אוגוסט 29, 2015 10:48 pm#298382
איינשטיין, שפינאזא, און די בודהיסטן ודומיהם גלייבן אויך אין א אלוהי השלימות, נאר זיי "פארגעטערן" נישט גאט. אזוי ווי מען קען פארגעטערן (הערצה והתפעלות יתירה) יעדער זאך, אזוי ווי א רבי, זינגער, מראה, וכו' קען מען פארגעטערן גאט.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:21 am#298404
moshav zekeinim האט געשריבן:איינשטיין, שפינאזא, און די בודהיסטן ודומיהם גלייבן אויך אין א אלוהי השלימות, נאר זיי "פארגעטערן" נישט גאט. אזוי ווי מען קען פארגעטערן (הערצה והתפעלות יתירה) יעדער זאך, אזוי ווי א רבי, זינגער, מראה, וכו' קען מען פארגעטערן גאט.

ידעתי בני ידעתי, ורמזתיה בדברי, ודוק היטב.

אגב, די טענה מיינע איז נאכאלס שייך, וכמו שהוספתי שם.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:29 am#298406
"מעדיטאציע ברענגט נישט קיין מענטש נאנט צו א גאט, מעדיטאציע ברענגט א מענטש נאנט צו זיך"!

כווייס נישט פונקטליך וואס מעדיטאציע איז , אבער כמיין אז סאיז תלוי אויף וועלכע זאך דו קאנצעטרירסט דיין מעדיטאציע , און ער האט עס נישט געזאגט אלס עצה פון בירור נאר אלס עס מער אריינבאקן אין זיך .
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:39 am#298409
שש משזר: מעדיטאציע איז דאכט זיך נישט דווקא קיין מעטאד אנצוקומען ערגעץ סתם אן קיין ציל דארט וואו עס וועט דיר פירן, עס קען אןיך דינען אלס מעטאד אנצוקומען גרינגער צום ציל וואס מען האט זיך אויסגעשטעלט פאר דעם וואו מען וויל אנקומען. דער גאטספארכטיגער איד קען דאס ניצן צו דערגרייכן געטליכע התפעלות.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:42 am#298411
יעצט זעה איך אז ירא שמים האט מיר מקדים געווען, און זאגט די זעלבע ווי מיר.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:49 am#298414
Re: לאז אפ חקירה, לאמיר גלייבן מיט אמונה פשוטה
שפאציר איך אזוי היינט אויפן גאס, קומט מיר אקעגן א קריסט און זאגט ׳ווי גאטטא ספרעד דע גוד ענד געט פריפערד פאר דע קאמינג אף מסייע׳ האב איך אים געזאגט ביזט גערעכט און מיין אז עס וואלט ווען געווען א תועלת אז די זאלסט גיין רעדן מיט די נישט גלויביגע און מוסלומענער ווייל מיר יודן זענען שוין באקאנט דערוועגן און מיר ארבעטען דעראויף, ע"כ המעשה.

און איצטער ליינענדיג @ראובן׳ס ביאור אויף אמונה פשוטה זע איך אז דאס באמת ריכטיג ווייל סיי מיר יודן און סיי די קריסטען גלייבן מיט אמונה פשוטה ווייל עס איז באקוועמער, ווי אויך ווייל זוכן מיר נישט צו טשעלענשען וואס אונזער טאטע האט געגלייבט, קומט דאך אויס אז באמת למעשה גייען מיר אלע אנקומען צום זעלבן ציהל נאר יעדער לפי שורש נשמתו און פון ווי מען קומט האט זיך זיין מהלך און עבודת השם.

האב איך עס גוט אפגעלערענט?
זונטאג אוגוסט 30, 2015 12:51 am#298415
די פשוט'ע פשט פון מעדיטאציע איז א פארם פון התבודדות/התבוננות.
דער פאקט איז אז עס ברענגט א מענטש נענטער צו זיך, און אויב ער - דהיינו זיין 'זיך' - איז קאנצענטרירט אויף א געוויסע נקודה [אין אונזער ביישפיל, א גאט], וועט דאס אים קאנעקטן אהין דורכדעם וואס עס ברענגט אים נענטער צו זיך, ודו"ק.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 1:12 am#298417
יעצט האב איך באמערקט אז שש האט אויך דערמאנט דאס וואס איך האב פריער אויפגעברענג אין זיינע קלאמערן.
אבער באמת האט זיך מימון באצויגן כלפי חקירה פאר א גאטפארכטיגער וואס וויל "משיג" זיין גאט, (ד.ה. ער איז איבערצייגט אז עס איז דא א גאט), דערויף האט מימון גע'טענה'ט אז אויף משיג צו זיין גאט איז מעדיטאציע א סאך שטערקער פאר א גאטספארכטיגער ווי חקירה.

(אגב: ווען איך וויל משיג זיין היימישע אידישע געטליכקייט איז נישטא עפעס שטערקער ביי מיר ווי א מאדזשיצער ניגון, דאס ברענגט מיר ארויס די היימישע געטליכקייט, דאס איז בערך די התבוננות פון וואס מימון רעדט, אדער ברענגען מיר די טענער נאסטאלגישע ערנסטקייט און אמון אין אמונות אבותי, אזוי ווי ביי אנדערע וואס די דירעקטע נאסטאלגישע פסח'דיגע יויך אדער האניג קעיק, אדער די סקארבאווע נסחאות ימים נוראים. [איך בין נישט קיין מאדזשיצער, נאר די טענער ברענגט אין מיר עפעס א טראסט צו מיין טראדיציאנעלע הייליגטום)
זונטאג אוגוסט 30, 2015 3:13 am#298433
וואס איז דאס סקארבאווע נוסחאות?
זונטאג אוגוסט 30, 2015 7:13 am#298440
"סקארבאווע" איז דער זעלבער מקור ווי די ענגלישער "סיקרעטיוו"-סודות'פול. דאס איז דער אלטער כינוי פאר די הימלישע נוסחי ימים נוראים.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:17 pm#298570
דיסקלעימער: דער ארטיקל איז נאר א געדאנק וואס איז מיר דורכגעלאפן די מחשבה, און איז לאו-דווקא א שילדערונג פון מיין פערזענליכער אמונה. די פערזענליכע לשונות זענען נאר לסבר את האוזן.

ירא שמים האט געשריבן:לגבי יענעם הער איך , וואס איז לגבי זיך ? ווען מדארף זיך ווארפן אין פייער ווען צו זיין א איד איז נישט אזוי איינגענעם און געשמאק , ארבעט דעמאלט אויך אמונה פשוטה ?

ATUB @ירא שמים ATUB , די אמונה פשוטה וואס איך שילדער איז נישט עפעס א פארעווע, מהיכי-תיתי'דיגע, בדיעבד'יגע זאך. דער וואס וועלט אויס צו לעבן אויף דעם אופן דארף קענען דערגרייכן אזש ביז א מדריגה פון מסירת נפש.

chusid האט געשריבן:איך קען אויסשטעלן מיין גאנצע לעבן מלא אוועק געבן פון זיך,תעניתים, שבת גארנישט טוען, שוקן מיינע קינדער אין רעליגיעזע שולע'ס, בקיצור: די אידישע רעליגיע איז נישט קיין מהיכי תיתי'דיגע רעליגיע נאר איז מחייב א מענטש מיט יעדע טריט און שריט, וויאזוי קען מען דאס נעמען אויף זיך אויב נישט באזירט אויף שטארקע (כמעט )אבסאלוטע ראיות?

ATUB @chusid ATUB , מיין גאנצער ארטיקל איז דאך געבויט אויף דער הנחה אז דער מענטש האט ליב אידישקייט און זוכט נישט פטור צו ווערן דערפון.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:29 pm#298572
קיין שום מענטש איז נישט גרייט צו טוען די שווערע חלקים פון אידישקייט אלץ מהיכי תיתי, קען זיין אז מען זוכט נישט צו אנטלויפען אבער איינהאלטן אלע איסורים יעדע 7טער און פאסטן וכו' מוז קומען ווייל ער האלט אז מען טאר נישט און טראדיציע איז נישט גענוג

אופ: יעצט באמערקט אז פאר ירא שמים זאגסטו אז דער אום אויפגעוויזענער לייף סטייל דארף צו קענען ארבעטן ביז מסירת נפש, וויאזוי?
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:31 pm#298573
שש משזר האט געשריבן:@ראובן טייערע, מתוך כבוד והערכה מוז איך דיר זאגן, אז איך דינג זיך מיט כמעט יעדעס ווארט דיינע.

אנגעהויבן פון דעם, אז לפי דבריך דארפן מיר זיין זיכער אז דער אראבישער זעלבסטמערדער גייט מעגליך באקומען זיינע גוט פארדינטע 70 בתולות [כאטש דו גייסט מחלק זיין, אז אמונה פשוטה מיינט אז מ'קען נישט מקיים זיין דעם מורידין ואין מעלין, כתשובתך על דברי @ריכטיג וואס זענען גראדע א ריכטיג"ע טענה אויף דיר, וכדלקמן. איז די תשובה, אז יענער גלייבט מיט אמונה פשוטה איין שטאפל ווייטער ווי דיר, איז ווען מאכסטו דעם צוים און פארוואס דארף יעדער נאכטאנצן דיין 'רעד ליין'].

ATUB @שש משזר ATUB ,

מיין "רעד ליין" איז שכל און ענווה. דער אראבישער זעלבסטמערדער - פונקט ווי, להבדיל, דער חרדישער קנאי - וועט באקומען זיין שטראף פאר זיינע מעשים וויבאלד ער איז געווען אנגעפילט מיט אראגאנץ און האט פרובירט צו מאכן מסקנות פאר יענעם.

שש משזר האט געשריבן:אריבערציענדיג צו דעם, אז אויב לפי דבריך שטימט נישט דער מורידין ואין מעלין, שטימט דאך נישט דער אמונה פשוטה בחוקי התורה מיט דעם. פון שיקן דעם רוצח בשוגג אין גלות, ביז הרג'ענען א מחלל שבת. פון הרג'ענען עמלקים, ביז וכו'. און אפילו ס'איז נישט נוגע בזמנינו, האסטו זיך ארויסגעדרייט אבער נישט אפגעענטפערט די נקודה. חוץ מזה, וואס מורידין ולא מעלין איז טעארעטיש שייך בזמנינו [עכ"פ פארן קריג], און אויב דו ביזט נישט מסכים מיט דעם פרט אין תושבע"פ, צופאלט דיין גאנצע בנין.

אונזער שמועס איז דא וועגן א מענטש וועלכער איז אינטעליגענט גענוג צו קומען צו א באשלוס אז ווען ער קומט צו זיינע רעליגיעזע החלטות האט קען דאס נישט האבן קיין שייכות מיט אמפירישן אמת און שקר. אזא מענטש קומט צו צו אמונה פשוטה מתוך אהבת ה' ואהבת התורה, און און פארשטייט די באגרעניצונגען פון אמונה פשוטה. נישט יעדער פרט אין אידישקייט מוז שטימען, און מ'מוז נישט דורכלויפן היסטאריע צו פארענטפערן יעדן פראבלעם וואס האט נאר אמאל עקזיסטירט. עס מעג אפילו דורכלויפן א געדאנק אז אפשר זענען אמאל יא געווען אמפירישע באווייזן, האט מען דעמאלט יא געקענט לעבן מיט אבסאלוטן. אבער וויאזוי עס זאל נאר זיין ווייסן מיר אז היינט קען חקירה נישט ברענגען צו ווייזן אז אידישקייט איז אמת, בלייבט אונז נאר איבער אמונה פשוטה צוזאמען מיט אירע באגרעניצונגען.

שש משזר האט געשריבן:ווייטער דיין נקודה אז דאס איז פשוט א באקוועמערע לעבן. דאס איז ריכטיג. גענוג הארץ עסענישן, גענוג הארץ צאפלנישן, און גענוג ספיקות נודזשן דורך חקירה. אבער בעסער די גיהנום פונעם אמת ווי דער גן עדן פון שקר אדער אפילו טיפשות. ווי האט יענער געזאגט? 'אין גן עדן געפונען זיך טיפשים, און גיהנום געפונען זיך חכמים, בעסער א גיהנום מיט חכמים ווי א גן עדן מיט טיפשים'. והנמשל עמוק. חוץ מזה, אפשר איז דא אנדערע פארמען פאר א געשמאקע לעבן?

איך פארשטיי דיין טענה, אבער דא קריכן מיט אריין אין פערזענליכע פרעפערענצן. נאך מער, לויט ווי מיר רעדן אז חקירה איז באמת א פארלוירענע האפנונג נענטער צו ברענגען צום אמת, וואספארא נוצן האבן מיר פון טאנצן דעם חקירה-טאנץ זיך איינרעדנדיג אז מיר זענען קונה עפעס א גיהנום פון אמת?

שש משזר האט געשריבן:לעומת דיין טענה אז היות קיינער איז ממילא נאך נישט צוגעקומען צום אבסעלוטן אמת. כלומר, דער קריסטליכער חוקר בלייבט נאכאלס עפ"ר א קריסט. א"כ נמצא אז מיר בלייבן אין א שקר באבל שוין נאכן חקירה, און וואס'זשע פעלט עס אויס אויב מיר זענען ממילא נשפע פון הנחות קודמות [גוט, האסט עס אליינס נישט אזוי גוט מסביר געווען...], און פון די אנדערע זייט אמונה פשוטה פארשטייט גאט אז מ'קען נישט פאדערן מער וכו'. לדעתי לדעתי האט דער רבי געזאגט... לדעתי איז די פאקט פונקט קאפויער: ווען איינער איז חוקר כפי מה שידו מגעת, איז אפילו ער בלייבט דעם זעלבן יצמח פורקניה צוליב זיינע הנחות קודמות, דאן קומט אריין דיין נקודה אז דער באשעפער פארשטייט אז דאס איז דער מענטשליכער וועזן, ובבחינת אין הקב"ה בא בטרוניא עם בריותיו, משא"כ ווען ער זאגט מלכתחילה מה לי ולצרה הזאת איך גלייב אזויווי מיינע זיידעס האבן געגלייבט, דאן איז שטארק יתכן א טענה אויף אים האם יגעת ומצאת? אויב ס'איז 'יגעת ומצאת', דאן 'תאמין' - דאן איז די אמונה א ריכטיגע אמונה, נאך א יגיעה אנצוקומען צום אמת [מיין פשט, יעצט איינגעפאלן...], אבער סתם צו גלייבן ווייל מיין טאטע האט געגלייבט? אזוי ווייניג אוועקצוגעבן צו 'פרובירן' אנצוקומען צום אמת?

דא זאגסטו פיין, אבער הארך אויס. מ'דארף שטארק אין אכט נעמען דעם דריטן פראבלעם וואס איך האב אנגעצייכנט פאר חקירה. אויב זאלן מיר אננעמען אז חקירה איז בסך הכל א פרואוו צוצוקומען צום אמת, אפילו מ'ווייסט אז מ'איז א בשר ודם מיט נגיעות, דארף מען דאס שטארק געדענקען אפילו ביים סוף, ווען מ'רעדט זיך איין אז מ'איז צוגעקומען צו א מסקנא, נישט אנצונעמען די מסקנות אויף אן אבסאלוטן אופן.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:33 pm#298575
כעלעם'ר מגיד האט געשריבן:לאמיר נישט רעדן פון "מורידין ולא מעלין", פון דעם האט שוין דער חזון איש קעיר גענומען. זאל עס גיין אויף זיין פעקל.

וואס טוט זיך מיט ברית מילה? לויט ראובן'ס אמונה פשוטה מעג ער אפשניידן זיין קליינעם אכט טאגעדיגע עופה'לע מיט א מום שאינו חוזר לעולם?

מעג מען מאכן מציצה בפה און גלייבן באמונה פשוטה אז שומר מצווה לא ידע דבר רע אויף יענעם'ס בלוט?

מעג מען אפשרעקן א יונג תמימות'דיג קינד אז דער אלטערנאטיוו צו אמונה פשוטה איז ברענען אין אלע גיהנום'ס און פארווארפן ווערן פון אלע וועלטן בעת וואס ביים טאטען טיף פארבארגן אין געדאנק איז דער גאנצע "אמונה פשוטה" נישט מער ווי א פוילע באקוועמע לייף סטייל?

חרדיזם שטימט נישט מיט אמונה פשוטה, און יא - די דאזיגע איראניע איז די כוונה פון דעם אשכול.
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:35 pm#298576
גראדעמעכעלע האט געשריבן:די מהלך וואס @ראובן שטעלט דא פאר - ריכטיג צו נישט ריכטיג- איז נישט קיין 'אמונה פשוטה' ווייל עס איז געבויעט צו לעבן ווי א איד אן דארפן די גלויבן,

ATUB @גראדעמעכעלע ATUB , עס איז יא גלויבן, און טאקע וויבאלד עס קומט נישט מתוך חקירה און ידיעה, הייסט עס "אמונה פשוטה".
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:36 pm#298577
טאמבל סאס האט געשריבן:פון די סאמע בעסטע אשכולות איך האב געלייענט אין קאווע שטיבל

ATUB @טאמבל סאס ATUB , גראדע טאקע א פיינער אשכול, אבער ס'איז זענען דא היבש א פאר פיל שענערע אשכולות...

אבער א דאנק, עניוועי. :)
זונטאג אוגוסט 30, 2015 5:38 pm#298578
ברסלבער האט געשריבן:@ראובן, זייער שיינע געדאנקען, איך האב גרויס הנאה געהאט. יישר כח!

לעצם הענין, דאכט זיך מיר אז די צופרידענהייט וואס אמונה פשוטה ברענגט מיט זיך, קען נאר קומען אויב עס גייט טאקע מיט אן אמת עד הסוף, און נישט נאר ווען מען פירט זיך מיט אזא לעבנ'ס שטייגער ווייל דער טאטע האט זיך אזוי געפירט. אויב האט מען נישט די אמונה מיט אן אמת אין הארץ, קען דאס נישט ברענגען די ריכטיגע סיפוק אין לעבן.

ATUB @ברסלבער ATUB ,
עס קען זיין, אבער ווי קען אן ערליכער, אויפריכטיגער מענטש גיין דערמיט עד הסוף?! איז פערזענליכער צופרידנהייט גענוג תירוץ אויף יענעם צו מורידין ולא מעלינ'ען?
זונטאג אוגוסט 30, 2015 7:57 pm#298599
פראגע: צוצוקומען צו דער ריכטיגער רעליגיע איז דאך דער מאנומעלטאלסטער באשלוס וואס א מענטש קען מאכן אין לעבן. ווי קען א מענטש מאכן אזא וויכטיגן באשלוס באזירט אויף וואס זיין טאטע האט געטון? ענטפער: עס איז גארנישט אזוי מאנומענטאל ווי מ'מיינט. עס שטימט, עס איז שיין, עס מאכט דאס לעבן באדייטפול, און מ'מעג מאכן א טעות – קען זיין אז ס'איז אפילו נישט מעגליך צו מאכן א טעות.

ATUB @ראובן ATUB די ווערטער זיינען ניי מיר נאך אלץ ניט פארשטאנדיק. אמונה מיינט אז דער מענטש איז איבערצייגט אז דער זאך איז אמת, פארוואס, אדער צוליב ראיות אדער 'אזוי' איז אנאנדער שאלה. וואס מיינט איר דערמיט?

אויב די ספיקות זיינען עם שוין אריינגעפאלן, איז טאקע א גרויסע רחמנות, אבער נאר זאגן אז איך גלויב איז ניט קיין עצה. דער ולד קען ניט צוריק אריינקריכן אין'ם מאמע'ס בויך. ווי פלעגט מען זאגן? ס'איז ניט פשוט זיין א פשוט'ער איד...

moshav zekeinim האט געשריבן:"סקארבאווע" איז דער זעלבער מקור ווי די ענגלישער "סיקרעטיוו"-סודות'פול. דאס איז דער אלטער כינוי פאר די הימלישע נוסחי ימים נוראים.

דו מיינסט אפשר sacred? בכל אופן האט דאס ניט מיטן הימל צוטאן, דער ווארט מיינט 'אלט'
זונטאג אוגוסט 30, 2015 10:17 pm#298627
@ירא שמים, די אמונה פשוטה וואס איך שילדער איז נישט עפעס א פארעווע, מהיכי-תיתי'דיגע, בדיעבד'יגע זאך. דער וואס וועלט אויס צו לעבן אויף דעם אופן דארף קענען דערגרייכן אזש ביז א מדריגה פון מסירת נפש.
ATUB @ראובן ATUB סהייסט סהייבט זיך אהן מיט כגלייב ווייל סלוינט זיך מיר , און סענדיגט זיך מיט עפעס מער פון דעם .
מאנטאג אוגוסט 31, 2015 12:37 pm#298707
ראובן האט געשריבן:
גראדעמעכעלע האט געשריבן:די מהלך וואס @ראובן שטעלט דא פאר - ריכטיג צו נישט ריכטיג- איז נישט קיין 'אמונה פשוטה' ווייל עס איז געבויעט צו לעבן ווי א איד אן דארפן די גלויבן,

@גראדעמעכעלע, עס איז יא גלויבן, און טאקע וויבאלד עס קומט נישט מתוך חקירה און ידיעה, הייסט עס "אמונה פשוטה".

געוואלדיג.
היות חקירה איז נישט אמונה, און דאס איז דאך נישט קיין חקירה און נישט קיין ידיעה, מיז דאס דאך יא זיין אמונה.
מאנטאג יאנואר 04, 2016 1:59 am#315902
א מין כופר דער ATUB @ראובן ATUB , שוין לאנג נישט געזעהן אזאנס ;)
לדבריך, איז נישטא קיין אבסלוטער אמת קיינמאל, בראווא, כ'שריי דאך עס שוין במר נפשי, שש'ל האט מיר שוין אפילו אמאל אנגעשייגעצט פארדעם.
אמיתת יהדות קען נישט ווערן אויפגעוויזען, ראובן יא?!
געטליכקייט איז ביי דיר א געוויסע עקספריענס וואס דיין נפש עקספריענסט, נא כבר קדמנוך רבי זלמן שכטר-שלומי זצ"ל.
דיך גוט פארשטאנען?
דאס וואס שטייט ביי דיר אין קעגנזאץ איז כפירה פשוטה, יא?! האסט א וועג זיך צו ספראווען מיט דעם?
אין איין ווארט, גלייבסט באמונה פשוטה אין אמונה פשוטה? זיי עס מסביר.
כ'מיין צו זאגען, ווער זאגט דיר בכלל אז אמונה פשוטה איז אן אבסלוטער מושג, און נאכמער, מהיכי בכלל אז סאיז אן אובייעקטיוו'ער מושג, און אז ס'שטייט פאר זיך?
איין מינוט, חקירה פשוטה האסטו שוין פראבירט? איך זעה נישט אמונה פשוטה ווי דער אנדערע עקסטרים פון חקירה. מיט די רווחים און פתרונות זיכער נישט.
פארשטייסט מיינע פראבלעמען.
מאנטאג יאנואר 04, 2016 10:36 am#315915
כעלעם'ר מגיד האט געשריבן:...וואס טוט זיך מיט ברית מילה? לויט ראובן'ס אמונה פשוטה מעג ער אפשניידן זיין קליינעם אכט טאגעדיגע עופה'לע מיט א מום שאינו חוזר לעולם?

ווי ATUB @שמערל ATUB האט שוין אנגערירט, איז עס א ערנסטע מאראלישע דילעמע, אבער דאס גייט ביידע וועגן. מיר אידן זעהען אן אומגע'מל'טער אלס א ערל; א מום קבוע. אע"כ מיטן נישט מל'ן נעמען מיר די זעלבע ערנסטע מאראלישע געמבעל אויפן קינד'ס חשבון.
מאנטאג יאנואר 04, 2016 6:58 pm#316008
ווי ATUB @שלום על ישראל ATUB , און נאך מער: "מיר אידן" איז לאו דווקא מאמינים, נאר אפילו קולטורעל וועט א אידיש קינד אן ערל האבן א שווער לעבן - איז דער באשלוס נישט צו מל'ן אויך נישט אזוי פשוט.
דינסטאג יאנואר 05, 2016 5:23 am#316081
ראובן האט געשריבן:ווי @שלום על ישראל, און נאך מער: "מיר אידן" איז לאו דווקא מאמינים, נאר אפילו קולטורעל וועט א אידיש קינד אן ערל האבן א שווער לעבן - איז דער באשלוס נישט צו מל'ן אויך נישט אזוי פשוט.

איך זעה נאכנישט פארוואס א פרייע זאל האבן א שווערע לעבן אויב ער איז נישט געמלט, אבער אויב האט ער טאקע א שווערע לעבן האט ער די אפציע דאן זיך צוגיין מלן ביי א ראביי אדער א דאקטאר, אבער פארקערט קען מען קיינמאל נישט צוריקציען, פון א סעקיולער פערספעקטיוו וואלט מען געדארפט געבן יעדעם זיין אייגענע בחירה ווען ער ווערט גרעסער און נישט ארויף צווינגן א אכט טעגיגע קינד מיט א מעסער.
דינסטאג יאנואר 05, 2016 10:19 am#316087
שבת אחים האט געשריבן:
ראובן האט געשריבן:ווי @שלום על ישראל, און נאך מער: "מיר אידן" איז לאו דווקא מאמינים, נאר אפילו קולטורעל וועט א אידיש קינד אן ערל האבן א שווער לעבן - איז דער באשלוס נישט צו מל'ן אויך נישט אזוי פשוט.

איך זעה נאכנישט פארוואס א פרייע זאל האבן א שווערע לעבן אויב ער איז נישט געמלט, אבער אויב האט ער טאקע א שווערע לעבן האט ער די אפציע דאן זיך צוגיין מלן ביי א ראביי אדער א דאקטאר, אבער פארקערט קען מען קיינמאל נישט צוריקציען, פון א סעקיולער פערספעקטיוו וואלט מען געדארפט געבן יעדעם זיין אייגענע בחירה ווען ער ווערט גרעסער און נישט ארויף צווינגן א אכט טעגיגע קינד מיט א מעסער.

אמת אז מ'קען זיך מל'ן ביי סיי וואספארא יאהרגאנג, אבער מ'קען נישט צוריקדרייען דאס נישט זיין גע'מל'ט ביז דאן. מילה איז א פאנדעמענטאלע חלק פון אידישקייט; נישט סתם א מצות עשה, ס'איז אזאנס וואס גייט אהן שוין אסאך פאר מתן תורה. דאס קען מען דעם קינד\מענטש נישט צוריקגעבן.

ב.ד.וו. ניינציג פראצענט מילות אין אמעריקע - לאו דוקא רעליגיעזווייז - קומען פאר ביים געבורטס. דאס קומט פון א לאנד וואס רוב זענען גע'מל'ט (א סי.די.סי. רעפארט פון '07 קלאמירט אז בערך 79% אמעריקע זענען גע'מל'ט).
זונטאג מאי 08, 2016 2:33 pm#332136
וואס כ׳האב געשריבן א וויילע צוריק בענין זה
דינסטאג מערץ 07, 2017 10:50 pm#364835
ראובן, א שיינע אשכול הגם כבין נישט אינגאנצען מודה צום רעיון.

כוויל בעיקר פארשטיין דיין אפטייטש אין "אמונה פשוטה". דו מיינסט דא אמונה פשוטה ע"ד חסידישע אידן (כבין א נאר און איך גלייב), אדער אזא סארט אמונה פשוטה געבויט אויף אינטואציע, ווי יאיר האט אמאל געשריבן איבער זיין אייגענע אמונה?