Under maintenance
הויפט זייט » פארברענגען » געזעלשאפט » קאווע שטיבל • חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן

קאווע שטיבל • חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
108 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #9920
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:40 am#313553
חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
עס איז נישט ריכטיג אראפצומאלן חרדיזם ווי א זאך וואס איז אין תוך דורכגעפוילט און שלעכט. דער גרעסטער שונא פון חרדיזם מוז מודה זיין א חרדישע אידישקייט פארמאגט פארשידענע מעלות – זאל זיין בלויז דאס געזעלשאפטליך לעבן, און דער פאקט אז מ'פארמאגט א געמיינדע אויף וועלכער מ'קען זיך פארלאזן אין צייט פון נויט. אבער דער פארדאמער פון חרדיזם וועט טענה'ן אז די שרעקליכע חסרונות פון חרדיזם וועגן איבער די מעלות; דער שטיצער פון חרדיזם וועט טענה'ן אז פארקערט, די מעלות וועגן איבער די חסרונות.

אבער דער אמת איז אז ביידע זענען גערעכט. עס זענען פאראן מענטשן פאר וועמען די מעלות וועגן איבער די חסרונות, און עס זענען פאראן מענטשן פאר וועמען די חסרונות וועגן איבער די מעלות. עס ווענדט זיך גאר א סך אויף דעם כאראקטער און מהות פון דעם מענטש. עס איז ביי מיר נישט קיין צווייפל אז עס איז פאראן א צאל מענטשן וואס חרדיזם איז דאס בעסטע סארט לעבן וואס זיי קענען פארמאגן. טייל פון די סארט מענטשן זענען גליקליך צו ווערן געבוירן ווי חרדישע אידן, טייל מוטשען זיך ערגעץ אנדערש ביז זיי ווערן נתקרב צו חרדיזם, און טייל מוטשען זיך אפ זייער לעבן און ווערן נעבעך קיינמאל געוואויר אז חרדיזם וואלט געווען דער ענטפער פאר זייער אנגסט.

פון דער אנדערער זייט איז פאראן א צאל מענטשן וואס חרדיזם ארבעט נישט פאר זיי, און דערביטערט זיי דאס לעבן. געוויסע פון די סארט מענטשן זענען גליקליך צו ווערן געבוירן ווי נישט-חרדישע אידן, געוויסע ווערן געבוירן ווי חרדישע אידן אבער טרעפן דעם כח און קוראזש זיך ארויסצוזען, און געוויסע בלייבן שטעקן אין חרדיזם און פאר'תכל'עווען נעבעך זייער לעבן מיט צער און פיין.

סיי די וואס רייסן אראפ חרדיזם און סיי די וואס שטיצן חרדיזם דארפן אנערקענען די דאזיגע פאקטן. חרדיזם איז א געוויסער סארט לעבן וואס איז גוט פאר טייל מענטשן און איז א שרעקליכער חורבן פאר אנדערע. אפילו דער חרדישער איד, אויב האט ער נאר אביסל שכל אין קאפ, איז שוין היינט נישט מסוגל צו פאטראניזירן חרדיזם מיט דער טענה אז דאס איז דער איינציגסטער אמת. מיט דער היינטיגער צוטריט צו אינפארמאציע פארשטייט יעדער אז הרבה דרכים למקום, און יעדער ציט צום ארט וואס איז באקוועם פאר זיין גוף און נשמה. די שטערקסטע פרא-חרדישע טענה איז נישט אז חרדיזם איז אמת, נאר אז עס ארבעט גוט – און עס ארבעט טאקע גוט.

אבער... נישט פאר יעדן!

חרדיזם דארף אנערקענען וואס זי איז: אן ארט פון לעבן וואס ארבעט פאר א סך מענטשן. אבער זי דארף אויך אנערקענען אז עס ארבעט נישט פאר יעדן. דאס אריינצווינגען יעדן וואס האט דעם גליק אדער אומגליק צו ווערן געבוירן ביי חרדישע עלטערן צו לעבן דווקא ווי חרדישע אידן איז אן עוון פלילי בלתי יכופר. יא, חרדיזם דארף ווייטער אנגיין ווייל עס בארייכערט דעם לעבן פון א סך מענטשן. אבער דער דאזיגער פאקט טאר נישט גענוצט ווערן צו צווינגען אנדערע נישט צו קענען באפרידיגן זייער אייגענעם לעבן.

אלזא, אז איר פרעגט מיר איבער דער צוקונפט פון חרדיזם, וויאזוי וואלט איך איר געוואלט זען אין צען-צוואנציג יאר? וועל איך אייך ענטפערן אז חרדיזם מעג און קען אנהאלטן איר היינטיגן אויסזען לאורך ימים ושנים טובים. עס איז נישטא קיין סיבה אז די אלע וואס זייער מהות פארלאנגט חרדיזם זאלן דאס נישט האבן. אבער חרדיזם מוז ארייננעמען אן עלעמענט פון "טשויס" – מ'מוז אנערקענען אז עס ארבעט נישט פאר יעדן, און ס'טאר נישט זיין קיין טראגעדיע ווען א קינד זוכט זיך אויס אן אנדערן דרך החיים. אדרבה, עלטערן דארפן זיין צופרידן אז זייערס א קינד האט געטראפן זיין סיפוק און זיין נשמה, און דארפן אים/איר העלפן צוצוקומען צו צופרידנהייט און שלות הנפש.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:48 am#313555
איך גיימיר פון דא . ביי . רופטס מיר צוריק ווען דער שטיבל גייט ארויס פונעם סוער סיסטעם . אדער ווען די אייסיס העקער וואס האבן זיך דא לכאורה אריינגעכאפט די לעצטע פאר טאג . נעמען אראפ זייער הענט פונעם פלאץ . און סוואקסן נישט ארויס יעדע מינוט אזאנע פארפוילטע אשכולות . מושב , שושן , שבת , און וואטעבער איס אהט דער . Mission accomplished . סאיז נאר א שאד אז נאך א חרדי וואס וואלט ווען זיכער מיט די צייט נשפע געווארן פון ענקערע געשרייבאכצער 8-) יאגט אפ פון דאנעט . ווער קומט מיט?
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:49 am#313556
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
וואס מיינט חרדיזם און וואס זענען די אלטערנאטיוון?
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:52 am#313557
וואס איז די אפטייטש פון חרדיזם??
סארי רמון האקט, טאפלט איז שטערקער. זאל זיין
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:55 am#313558
חרדיזם = א סיסטעם אדער פילאזאפיע וואס די וואס פירן זיך לויט איר ווערן גערופן חרדישע אידן.

אן אלטערנאטיווע איז סיי וועלכן אנדערן סיסטעם אדער פילאזאפיע וואס איז נישט חרדיזם.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:58 am#313559
דאס ווארט חרדי מיינט דאך גאט פארכטיג. דאס נעמט אריין אן ערליכע מאדערן ארטאדאקס איד אויך לכאורה
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 12:59 am#313560
ראובן, זייער שיין מכריע געווען, אבער וואס איז דען דער יסוד פון חרדיזם אויב נישט דאס ארויף צווינגען זייער מהלך בכל תוקף אויף די קומענדיגע דורות. אן דעם צעפאלט דאך דער גאנצער יסוד פון חרדיזם.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:00 am#313561
וואס מען רופט אין אמעריקע אולטרא-ארטאדאקס, און באשטייט מער ווייניגער פון חסידישע און ליטווישע אידישקייט.
די אלטערנאטיוו (אין די ראמען פון שומר תורה ומצוות) איז מאדערן ארטאדאקס. (מעגליך אפענע ארטאדאקסיע ביים גרעניץ).

נאכן מיטהאלטן די היינטיגע געשלעגן אויפן שטיבל וואלט איך פארגעשלאגן א נייע טערמין, OTDE, Off the Derech Eretz...
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:00 am#313562
ליפא האט געשריבן:דאס ווארט חרדי מיינט דאך גאט פארכטיג. דאס נעמט אריין אן ערליכע מאדערן ארטאדאקס איד אויך לכאורה

עברי-טייטש איז נישט נוגע. "חרדים" איז א ווארט וואס ווערט גענוצט צו באצייכענען א געוויסן גוט-דעפינירטן סארט איד. לאמיר נישט פארדרייען דעם שמועס.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:02 am#313563
אקעי, איך האב מער געפרעגט ווי געזאגט.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:05 am#313564
ראובן, פון די גרעסטע יסודות פון חרדיזם איז אז "טשויס" פון וואס דו רעדסט עקזיסטירט נישט, מיטן אריינברענגען די בחירה אין די פיקטשער האסטו שוין אונטערגעהאקט האלב פון חרדיזם..
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:05 am#313565
ליפא האט געשריבן:דאס ווארט חרדי מיינט דאך גאט פארכטיג. דאס נעמט אריין אן ערליכע מאדערן ארטאדאקס איד אויך לכאורה


ניין, די מאדערן ארטעדאקס רופן זיך אבסעלוט נישט קיין חרדים, סיידן זיי ווערן אביסל מער ישיביש געשטימט. אזוי פיל יא, זיי רופן זיך צומאל פרום, וואס איז ביי זיי א צו נאמען צו ארטעדאקס. אבער דער קלאסישער נאמען זייערע איז "רעליגיעז", וואס מיינט דתי.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:15 am#313566
משבק האט געשריבן:איך גיימיר פון דא . ביי . רופטס מיר צוריק ווען דער שטיבל גייט ארויס פונעם סוער סיסטעם . אדער ווען די אייסיס העקער וואס האבן זיך דא לכאורה אריינגעכאפט די לעצטע פאר טאג . נעמען אראפ זייער הענט פונעם פלאץ . און סוואקסן נישט ארויס יעדע מינוט אזאנע פארפוילטע אשכולות . מושב , שושן , שבת , און וואטעבער איס אהט דער . Mission accomplished . סאיז נאר א שאד אז נאך א חרדי וואס וואלט ווען זיכער מיט די צייט נשפע געווארן פון ענקערע געשרייבאכצער 8-) יאגט אפ פון דאנעט . ווער קומט מיט?


ווי קום איך אריין דא?
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:20 am#313569
פאלגנד איז וואס איינער האט געשריבן אין פעיסבוק מיט א צייט צוריק:

איז דער חרדישער "גרופע" מער פראבלעמאטיש פון אנדערע אפגעזונטערטע גרופעס אין די וועלט? איז עס מער פראבלעמאטיש פון די דרויסנדיגער וועלט?
לדעתי, כאטש די חרדישע לעבנסשטייגער פארמאגט טאקע פארשידענע קאנסעקווענסן, אבער קוקנדיג אינעם גרויסן בילד איז עס נישט ערגער ווי אנדערע קלאסישע מהלכי החיים.
נאר וואס יא? בעת אין אנדערע קלאסישע דרכי החיים, איז דער וועג ארויס פאר איינער וואס געפונט זיך נישט גוט דארט, גאנץ לייכט, איז עס אינעם חרדישן לעבנסשטייגער כמעט אוממעגליך. אפילו קליינע שינויים אינערהאלב די חרדישע מחנות איז גאר שווער צו מאכן. און דאס איז לדעתי דער טראגישער פראבלעם ביי די חרדים.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:21 am#313570
moshav zekeinim האט געשריבן:
ליפא האט געשריבן:דאס ווארט חרדי מיינט דאך גאט פארכטיג. דאס נעמט אריין אן ערליכע מאדערן ארטאדאקס איד אויך לכאורה


ניין, די מאדערן ארטעדאקס רופן זיך אבסעלוט נישט קיין חרדים, סיידן זיי ווערן אביסל מער ישיביש געשטימט. אזוי פיל יא, זיי רופן זיך צומאל פרום, וואס איז ביי זיי א צו נאמען צו ארטעדאקס. אבער דער קלאסישער נאמען זייערע איז "רעליגיעז", וואס מיינט דתי.

זיי רופן זיך געווענליך 'רעליגיעז', נישט 'ארטאדאקס'?
דאס איז מיר א חידוש.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:23 am#313572
טעכניש זענען זיי רעליגיעז.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:25 am#313573
טעכניש איז אן אוטרא-ארטאדאקס אויך רעליגיעז, און א ערנסטע קאנסערוואטיוו אויך. מיר אינטערעסירט וויאזוי זיי אידענטיפיצירן זיך געווענליך.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:25 am#313574
ATUB @ראובן ATUB בכורי אתה כוחי וראשית אוני.

שוין לאנג נישט אזוי קלאר ארויסגעברענגט א סיטואציע ווי אט די ארטיקל, גם אני מצטרף, יעדע וועג קען ארבעטן פאר געוויסע מענטשן און פאר געוויסע ארבעט פונקט די פארקערטע, די וויכטיגסטע זאך איז אבער טאלעראנץ, ווי דער אהבת ישראל פון וויזניץ האט זיך אמאל אויסגעדרוקט אז "יעדע צדיק ווייזט מען פון הימל אז זיין דרך איז די ריכטיגע, א קלוגער צדיק פארשטייט אבער אז פונקט ווי מען האט איהם געוויזן אויף זיין דרך האט מען געוויזן פאר אנדערע אויף זייער דרך, אהן אריינצוגיין באמיתת דבריו איז עס אבער א געוואלדיגע יסוד אין ישוב העולם.

יעדער האט א רעכט צו האלטן אז זיין וועג איז דער ריכטיגער וועג "פאר איהם" און יעדער האט א רעכט צו פרובירן מחנך צו זיין זיינע קינדער אויף זיין וועג אנגעהויבן פונעם לב טהור איד ביזן אטעאיסט, פארשטייט זיך ווילאנג עס אינוואלווד נישט ווייעלענס און אביוז, אבער ווען דאס קינד ווערט עלטער און קלויבט זיך אויס אן אנדערע וועג איז עס זיין לעבן און ער האט אלע רעכטן און די עלטערן מוזן דאס רעספעקטירן, סיי דער חרדי וואס זיין זוהן גייט אט"ד און סיי דער אטעאיסט וואס זיין זוהן ווערט א בעל תשובה מיט אלעס אינצווישן
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:39 am#313577
ATUB @ראובן ATUB איז בעצם גערעכט אז ס׳וואלט געדארפט זיין א בחירה אבער ליידער איז נישט פארהאנען אזא מושג בכלל אין אונזערע רייען. די לעבן איז שוין מעהר ווייניגער אויסגערעכענט פון די טאג וואס מ׳ווערט געבוירן. און אז איינער וויל זיך נאר אביסל טוישן זיין אייגענע לייף סטייל האט מען פלוצלינג צוטוהן מיט די גאנצע וועלט, ווייב טאטע מאמע שווער שוויגער רבי דיין מחתוניסטע שוואגער פעטער ברידער שוועסטער שכנים מנהל פון שולע מתפללים אין ביהמ״ד וכו׳ וכו׳ סאיז שוין גארנישט אזוי גרינג זיך צו טוישן אין אזא מצב... סאיז נישט פארהאנען קיין שום בחירה ביי אונז! יעדער קומט שוין אזוי געפראוגרעמט! פון די סעקונדע ווי נאר דער קליינער ראָצער עפענט די אויגן פאר ער ווייסט בכלל אויף וועלכע וועלט ער געפינט זיך און הייבט קוים אן צו רעדן האלבע ווערטער הייבט זיך די ברעינוואשינג גלייך אן מיט פולע קראפט.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:46 am#313579
שושן פורים האט געשריבן:@ראובן בכורי אתה כוחי וראשית אוני.

שוין לאנג נישט אזוי קלאר ארויסגעברענגט א סיטואציע ווי אט די ארטיקל, גם אני מצטרף, יעדע וועג קען ארבעטן פאר געוויסע מענטשן און פאר געוויסע ארבעט פונקט די פארקערטע, די וויכטיגסטע זאך איז אבער טאלעראנץ, ווי דער אהבת ישראל פון וויזניץ האט זיך אמאל אויסגעדרוקט אז "יעדע צדיק ווייזט מען פון הימל אז זיין דרך איז די ריכטיגע, א קלוגער צדיק פארשטייט אבער אז פונקט ווי מען האט איהם געוויזן אויף זיין דרך האט מען געוויזן פאר אנדערע אויף זייער דרך, אהן אריינצוגיין באמיתת דבריו איז עס אבער א געוואלדיגע יסוד אין ישוב העולם.

יעדער האט א רעכט צו האלטן אז זיין וועג איז דער ריכטיגער וועג "פאר איהם" און יעדער האט א רעכט צו פרובירן מחנך צו זיין זיינע קינדער אויף זיין וועג אנגעהויבן פונעם לב טהור איד ביזן אטעאיסט, פארשטייט זיך ווילאנג עס אינוואלווד נישט ווייעלענס און אביוז, אבער ווען דאס קינד ווערט עלטער און קלויבט זיך אויס אן אנדערע וועג איז עס זיין לעבן און ער האט אלע רעכטן און די עלטערן מוזן דאס רעספעקטירן, סיי דער חרדי וואס זיין זוהן גייט אט"ד און סיי דער אטעאיסט וואס זיין זוהן ווערט א בעל תשובה מיט אלעס אינצווישן


דו ביסט אויך א וועזשניצע גיבערס תלמיד אז דו פארציילסט אזעליכע שיינע מעשיות פונעם אהבת ישראל זצוק״ל :lol:

באמת זייער גיט געשריבן keep it coming :like
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 2:06 am#313580
קיין גיבערס תלמיד בין איך ב"ה/ליידער נישט, אבער א גוט ווארט קען מען אייביג נאכזאגן
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 4:22 am#313583
נאך א ווארט וואס אין ויזניץ זאגט מען נאך פונעם אהבת ישראל, און אנדערע זאגן דאס נאך פון אנדערע צדיקים:

מען ברויך זיין גוט "צו" יעדער, אבער נישט "מיט" יעדער.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 7:17 am#313589
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
דאס איז ריכטיג, אבער באגרעניצט. ווען איינער האט בעסער ליעב אן אייגענעם לעבען ווי מ'נעמט קעיר פון זיך, זוכט ער עס נישט אין סקווער. ווען איינער וויל ע ציבוריש'ע לעבען, זוכט ער עס נישט אין טינע"ק. אבער שקר פארדרייט די פשטות'ן. ווען דו זאגסט אז מ'נעמט קעיר פון אלס, און דערווייל זענען צענדליגע קינדער נאך היינט נישט אין חדר אין מאנסי, האסטו זיך פאלש פארגעשטעלט. ווען דו זאגסט אז חרדי מיינט גאט פארכטיג און דערווייל זענען מנהיגים א באנדע נידריגע פארשוינען וואס לויפען נאך כבוד און געלט לייק דע בעסט אוו דעם, האסטו אפגענער'ט דיין מענטשען.
און די זעלבע פארקערט. ווען דער מאדערנע זאגען אז זיי משפט'ן נישט, יעדער איז איינגעליידען, אבער אן א קאלעדזש דיגרי ביסטו א סוג ב', האבען זיי געזאגט ליגענט. ווען זיי טענה'ן אז ביי זיי פארדעקט מען נישט מאלעסטער"ס אזוי ווי ביי חרדים, און דערווייל כאפט מען מער רבנים און מנהיגים ביי זייערע קלענער ציבור ווי אין אונזערע גרויסע, האבען זיי פארקויפט לאקשען. נאכ'ן אויסרעדען דער אמת, קען מען זוכען וואו צו גייען.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:24 am#313601
ווען עס קומט למעשה דארף מען געדענקען אז ווען א קינד טוישט לייף סטייל טוט עס וויי פאר די עלטערן, אפגעזעהן ווי לאגיש אדער אומלאגיש עס איז, ווייל לאגיק קומט בכלל נישט אריין דא, ס'איז סטריקטלי נאטורליכע געפילן און קיינער קען זיך נישט ארויסדרייען דערפון.
אבער געווענליך וועט די עלטערנ'ס ווייטאג אוועקגיין נאך א שטיק צייט ווען זיי וועלן זעהן ווי דאס קינד זייערע איז סוכ"ס געסעטלט און פירט א צופרידענעם באזעסענעם לעבן, ווידעראום פאר'ן קינד אויב בלייבט מען אין א סיסטעם וואס מ'גלייכט נישט וועט ער קיינמאל נישט זיין צופרידן, און די פריקשען מיט עלטערן וועט נאר ווערן גרעסער ווי א טאג.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:26 am#313602
שלום וברכה הער ביבער. :שלום:
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:37 am#313604
ליטוואק, דו האסט גוט ארויס געברענגט איינע פון מיינע דריי קריטישע פראבלעמען מיט חרדיזם, וואס דאס איז די סתירה'דיג לעבן.

צו ביי מאדערנע זענען פארהאן אזויפיל סתירות ווייס איך נישט, גראדע מיין איך אז נישט, אבער זיי האבן כאטש נישט די אנדערע צוויי פראבלעמען פון חרדיזם, א פראבלעמאטישע לעבן'ס שטייגער, און (והוא העיקר) דאס אוממעגליכקייט פאר סיי וועלעכער טויש.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:58 am#313609
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
מאדערנער ציבור איז א קלענערע ווי אונזער?
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 11:24 am#313632
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
פיל קלענער. זיי האבען ווייניגער קינדער און ס'האלט זיך אן גאנץ ווייניג. רעד מיט קירוב מענטשען אין קאלעדזשע'ס און דו וועסט הערען אז אן א שיעור פאלען אוועק דארט ווייט פון די משפחה און ארומגערינגעלט מיט נישט אידען און נישט מענער. א סאך קומען צוריק ווען זיי האבען אייגענע קינדער, וחוזרין חלילה.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 11:34 am#313633
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
נאך א נקודה - די סתירה ביי חרדים, צווישען שיטה און הנהגה, איז דער מענטשליכע סתירה צווישען אידיאלען און פראקטישקייט. דאס הייסט בלשון התורה 'ומפליא לעשות'. דער סתירה ביי די מאדערנע איז, אחוץ דעם, אויך אין די שיטה זעלבסט. מיר חרדים לעבען כלומרש'ט אויף אן אופן אז אלע מאראלען קומען פון די תורה, און וואס איז ריכטיג און וואס נישט קומט אלס פון עמלות בתורה. דער מאדערנע, עכ"פ דער שיטה, גלויבט אז אלגעמיינע וועלטליכע מאראלען זענען אויך וויכטיג און אויסגעהאלטען. די צוויי קומען אפט אין קעגענווייז און דער בחור ווייסט נישט ווי זיך אומצוקערען.
למשל, ביי אונז האלט מען אז באציאונגען צווישען מאן און פרוי קענען נאר זיין אונטער די ראמען פון חופה וקידושין. נישט נאר הלכה'דיג, נאר מ'האלט ס'איז אוממאראליש צו נוצען א מענטש פאר די אייגענע תאווה, און נאר טאמער מ'האט א שטארקע, כמעט אומשטערבארער, בינדונג צווישען זיי, הייסט'ס אן אויסגעהאלטענע באציאונג.
ווידער דער גוי האלט אז מ'דארף זיך אויפבויען דורכ'ן קענען כל מיני מענטשען. ווען מ'זעט אז ס'קען עפעס ווערען זאל מען פראבירען מער און מער. אז מ'טוט עס אין אן אופן אז קיינער נער'ט נישט אפ א צווייטען און מ'האלט ווארט צווישען זיי, איז דאס די לכתחלה'דיגע וועג. חתונה האבען מיט איינער וואס מ'קען נישט הייסט אוממאראליש.
יעצט וויאזוי קומט מען אונס מיט ביידע? דעריבער פאלען אסאך אוועק ביי זיי, או לימין או לשמאל.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 11:39 am#313634
אויספרעג פון אמעריקאנער אידן דורך פיו ריסערטש אין 2013.

FT_Jewish_Denominations.png


אין די עלטער פון 18-29 איז עס 9-1 לטובת די חרדים.
שטעל זיך פאר אין איין דור פון היינט!
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 1:05 pm#313649
וואלטן חרדים מוותר געווען אויף פרינציפן אין פאל ס'שטעלט זיך אויס אז ס'איז פארהאן א מעגליכקייט פאר א העכערע מאס קיום.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 2:55 pm#313665
ראובן האט געשריבן:חרדיזם = א סיסטעם אדער פילאזאפיע וואס די וואס פירן זיך לויט איר ווערן גערופן חרדישע אידן.

אן אלטערנאטיווע איז סיי וועלכן אנדערן סיסטעם אדער פילאזאפיע וואס איז נישט חרדיזם.

אין ליכט צו קענען אפלערענען די אשכול דארף מען געהעריג דעצידירן די באדייט פון 'חרדי'. פשוט ווייל דאס איז די אשכול. איך האב אלס געוויסט א חרדי טייטשט עמיצער וואס שיקט נישט זיינע קינדער אין פובליק שולעס. עמיצער וואס שיקט זיינע קינדער אין היימישע חדרים, זאל דאס זיין סייוואספארא חדר, ווערט אוטאמאטיש אנגערופן חרדי. אויב מאך איך נישט קיין טעות איז ATUB @ראובן ATUB כוונה געווען איבער 'חסידים'. ווייל די ווארט 'חרדי' איז זייערע א ברייטע פענאמענען און נעמט אריין זייער אסאך סארט מענטשן. סיי חסידים, סיי ליטאים, סיי מאדרען ארטאדאקס, אזוי לאנג ווי ער שיקט נישט אין פובליק סקולס.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 3:09 pm#313667
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
ישראל קאפקע, ליין די קליינע אותיות. מאדערן ארטאדאקס מיינט זשאו ליבערמאן סטייל, אבער ווער עס גיט זיך אן אלס 'היימיש' (דאס קען אריין נעמען די מאדערנע מאנסי, פלעטבוש און פיל מער) זענען נכלל אין אלטרא. ליטוואק רעדט פון גוי'אישע קאלעזשעס, אבער וואס טוט זיך מיט yu און ענליך?

בקיצור, די סארט פאולס זענען נישט ממש מאסגעבנד, לאמיר נעמען די ציפערן, וויפיל קינדער לערנען אין די מאדערנע סיסטעם און וויפיל אין די חרדי'שע. וויפיל פון די מוסדות אנגעשלאסן אין תורה ומסורה זענען חרדי'ש?

בכלל איז דאס שוין אן אלטע חקירה מיהו חרדי. מסתמא די ריכטיגסטע און אפשר גרעסטע קאטעגאריע וואלט געווען בלויז ארטאדאקס, נישט חרדי'ש און נישט מאדערן.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 3:12 pm#313669
א חרדי איז איינער וואס גייט נישט אין קאלידזש פאר די חתונה. סימבאליש ווענד זיך עס אינעם שווארצן קאפל ווערס א קאלירטע קאפל ביי מענער, און צו זיך ערלויבן צו גיין אויפגעדעקטע האר (למחצה לשליש ולרביע) אין פאבליק צו נישט. די מאדערן ארטעדאקס מיט שווארצע קאפלעך און און שייטלעך האבן שוין דעם טיטל מאדערן ישיביש.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 3:18 pm#313671
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
נאך א הגדרה - מאדערן ארטאדאקס קען וואוינען צווישען גוים, זיי קענען שיקען אין פאבליק סקול. חרדי קען נישט.
נישט צו מ'טוט עס למעשה, נאר צו מ'קען.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 5:15 pm#313707
וכדומה.. האט געשריבן:ראובן, פון די גרעסטע יסודות פון חרדיזם איז אז "טשויס" פון וואס דו רעדסט עקזיסטירט נישט, מיטן אריינברענגען די בחירה אין די פיקטשער האסטו שוין אונטערגעהאקט האלב פון חרדיזם..


שבת אחים האט געשריבן:@ראובן איז בעצם גערעכט אז ס׳וואלט געדארפט זיין א בחירה אבער ליידער איז נישט פארהאנען אזא מושג בכלל אין אונזערע רייען. די לעבן איז שוין מעהר ווייניגער אויסגערעכענט פון די טאג וואס מ׳ווערט געבוירן. און אז איינער וויל זיך נאר אביסל טוישן זיין אייגענע לייף סטייל האט מען פלוצלינג צוטוהן מיט די גאנצע וועלט, ווייב טאטע מאמע שווער שוויגער רבי דיין מחתוניסטע שוואגער פעטער ברידער שוועסטער שכנים מנהל פון שולע מתפללים אין ביהמ״ד וכו׳ וכו׳ סאיז שוין גארנישט אזוי גרינג זיך צו טוישן אין אזא מצב... סאיז נישט פארהאנען קיין שום בחירה ביי אונז! יעדער קומט שוין אזוי געפראוגרעמט! פון די סעקונדע ווי נאר דער קליינער ראָצער עפענט די אויגן פאר ער ווייסט בכלל אויף וועלכע וועלט ער געפינט זיך און הייבט קוים אן צו רעדן האלבע ווערטער הייבט זיך די ברעינוואשינג גלייך אן מיט פולע קראפט.


הוא אשר דברנו, דער סאמע גרעסטער פראבלעם מיט חרדיזם, די גרעסטע עוולה און רשעות, איז אז מ'צווינגט אריין יעדן אין דעם סיסטעם, און עס איז נישט דא קיין שום תירוץ אויף דעם. ווען מיר האבן טענות אז מ'גיט נישט קיין עדיוקעישאן אדער אויף דעם אבסורדאלן שידוכים-סיסטעם קענען חרדים ענטפערן אז דאס ארבעט. און ווי געזאגט, די דאזיגע סיסטעמען, ווי משוגע זיי זאלן נאר זיין, ארבעטן טאקע פאר א געוויסן סעגמענט פון דער געזעלשאפט. און כאטש מ'קען טענה'ן אז די ציוויליזירטע געזעלשאפט טאר נישט צולאזן אזעלכע סיסטעמען פאר קיין שום מענטש מיט א צלם אלוקים, איז פארט דא א חרדישער תירוץ אז עס ארבעט פאר געוויסע. אבער דאס פארשקלאפן יעדן אין דעם סיסטעם האט נישט קיין שום פשט און קיין שום חשבון.

חרדים דארפן אנערקענען אז ווען איינער וויל מער נישט זיין חרדיש איז דאס נישט קיין פארדאמונג פון חרדיזם, נאר א פערזענליכע טשויס וואס דער מענטש האט געמאכט פאר זיין אייגענעם וואוילזיין. חרדיזם קען זיין גן-עדן פאר דיר, אבער פאר מיר איז עס נישט גוט. מ'קען זיין ציניש און זאגן אז חרדיזם פארלאנגט אז ס'זאל נישט זיין קיין טשויס, ווייל אויב וואלט יא געווען טשויס וואלט קיינער נישט געווען משוגע צו בלייבן חרדיש. אבער איך פערזענליך האלט נישט אזוי. גענוג און נאך מענטשן זענען חרדיש במהותם און וועלן קלויבן צו בלייבן חרדיש. אבער דאס אז די סטראטעגיסטן פון חרדיזם שפירן אז טשויס איז א פראבלעם קען אפשר אנדייטן אז זיי אליין האלטן אז אויב וואלט געווען טשויס וואלט דער עולם אנטלאפן...
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 5:27 pm#313710
ראובן האט געשריבן:הוא אשר דברנו, דער סאמע גרעסטער פראבלעם מיט חרדיזם, די גרעסטע עוולה און רשעות, איז אז מ'צווינגט אריין יעדן אין דעם סיסטעם, און עס איז נישט דא קיין שום תירוץ אויף דעם. ווען מיר האבן טענות אז מ'גיט נישט קיין עדיוקעישאן אדער אויף דעם אבסורדאלן שידוכים-סיסטעם קענען חרדים ענטפערן אז דאס ארבעט. און ווי געזאגט, די דאזיגע סיסטעמען, ווי משוגע זיי זאלן נאר זיין, ארבעטן טאקע פאר א געוויסן סעגמענט פון דער געזעלשאפט. און כאטש מ'קען טענה'ן אז די ציוויליזירטע געזעלשאפט טאר נישט צולאזן אזעלכע סיסטעמען פאר קיין שום מענטש מיט א צלם אלוקים, איז פארט דא א חרדישער תירוץ אז עס ארבעט פאר געוויסע. אבער דאס פארשקלאפן יעדן אין דעם סיסטעם האט נישט קיין שום פשט און קיין שום חשבון.

חרדים דארפן אנערקענען אז ווען איינער וויל מער נישט זיין חרדיש איז דאס נישט קיין פארדאמונג פון חרדיזם, נאר א פערזענליכע טשויס וואס דער מענטש האט געמאכט פאר זיין אייגענעם וואוילזיין. חרדיזם קען זיין גן-עדן פאר דיר, אבער פאר מיר איז עס נישט גוט. מ'קען זיין ציניש און זאגן אז חרדיזם פארלאנגט אז ס'זאל נישט זיין קיין טשויס, ווייל אויב וואלט יא געווען טשויס וואלט קיינער נישט געווען משוגע צו בלייבן חרדיש. אבער איך פערזענליך האלט נישט אזוי. גענוג און נאך מענטשן זענען חרדיש במהותם און וועלן קלויבן צו בלייבן חרדיש. אבער דאס אז די סטראטעגיסטן פון חרדיזם שפירן אז טשויס איז א פראבלעם קען אפשר אנדייטן אז זיי אליין האלטן אז אויב וואלט געווען טשויס וואלט דער עולם אנטלאפן...

סא בס"ה שמיעסן מיר צוזאם די פראבלעם אז די חרדישיע לעבן איז אנטרינענלאז. נו יעדער ווייסט דאס, און ווער עס איז גענוג קלוג משיג צו זיין אז ער איז געטרעפט ווייסט אויך צו פארציילן אז עס איז נישטא קיין וועג ארויס... אצינד וועט אבער נישט צופיל העלפן אויב ווייסן מיר אז מיר זענען אין א פראבלעם, עס מאכט עס נאר ערגער. עס איז אזא ביישפיל אזוי ווי צוויי מענטשן וואס זענען געבוירן געווארן אין א תפיסה, איינער ווייסט אז ער איז אין א תפיסה, און דער צווייטער ווייסט נישט. ווער איז Better off? זיכער דער וואס ווייסט נישט. די איינציגער פאל וואס דער 'ווייסער' איז ידו על עליונה איז ווען ער ווייסט די טיר ארויס..
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 5:31 pm#313713
א טשויס פון יונגווייז אהן וועט זיכער זיין די סוף פון חרדיזם, לכאורה זאגט ראובן אז יעצט ווען מען האט זיך שוין צוגעוואוינט צו דעם קליינעם וועלטעל איז דא מענטשן פאר וועם עס איז גוט און וועלן נישט טוישן ווען זיי באקומען א טשויס אויף די עלטער .
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 7:22 pm#313731
חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
ראובן, וואו אזוי צווינגט מען אריין אין דעם סיסטעם?! אז איך שיק מיין קינד אין ת״ת צווינג איך אים אריין אין סיסטעם?! האסט געטראפן אויף וואס צו שרייען עולה און רשעות,
ב. געבן א טשויס איז עפעס אנדערש ווי צווינגען די וואס גייען אוועק צו בלייבן, און זאג מיר פונקטליך ביי וועלכע גיל און וואוזוי דארף מען געבן פארן קינד א אויסוואל.
ועוד אונזער חינוך סיסטעם און שידוכים סיסטעם דארף נישט דיין הסכמה צו סאיז מענטשליך צו נישט…
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 8:02 pm#313738
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
@ירא שמים, הלוואי וואלט געווען א דיסלייק קנעפל אויף טעפטאלק...
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 8:07 pm#313740
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
טאקע אשאד סוואלט מיר גוט צינוץ געקומען.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 8:11 pm#313742
נאסע ליילעך האט געשריבן:@ירא שמים, הלוואי וואלט געווען א דיסלייק קנעפל אויף טעפטאלק...

פשי... ביים ניינצנטן הודעה זוכט ער שוין דעם דיסלייק קנעפל...
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 8:15 pm#313743
ירא שמים האט געשריבן:ראובן, ווער צווינגט?! אבי געשאסן שנאה, האסט געטראפן אויף וואס צו שרייען עולה און רשעות,
ב. געבן א טשויס איז עפעס אנדערש צווינגען די וואס גייען אוועק צו בלייבן, און זאג מיר פונקטליך ביי וועלכע גיל און וואוזוי דארף מען געבן פארן קינד א אויסוואל.
ועוד אונזער חינוך סיסטעם און שידוכים סיסטעם דארף נישט דיין הסכמה צו סאיז מענטשליך צו נישט…



ATUB @ירא שמים ATUB ברענגט עס גוט ארויס "דארף נישט דיין הסכמה"! היינו הך! דאס רעדט מען דאך דא אז מ׳צווינגט יענעם צו לעבן א געוויסע לייף סטייל צי מ׳וויל יא צי מ׳וויל נישט! דעס האט מען געטוהן מיט מיר און מ׳טוט עס נאכאלץ צו טויזענטער פון אונזערע קינדער, ווער דארף זייער הסכמה? ווער פרעגט זיי? בעל כרחך אתה נולד - בעל כרחך וועסטו גיין אין טוילעט!.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 8:36 pm#313752
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
מצווינגט דיר נאכאלס? סקומען נאך אינגעלייט ביינאכט דיר אנברעכן די ביינער דו זאלסט צוריקומען?
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:17 pm#313764
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
ריכטיג האט געשריבן:
נאסע ליילעך האט געשריבן:@ירא שמים, הלוואי וואלט געווען א דיסלייק קנעפל אויף טעפטאלק...

פשי... ביים ניינצנטן הודעה זוכט ער שוין דעם דיסלייק קנעפל...

אה.. איך האב געדארפט הייסטעס זיצן מיט אייך אין שיטהאול א לענגערע תקופה איינצוזעהן מיט וואספארא לעכער איך בין מסובב.. אומאיינגעשריבן פלעג איך צומאל כאפן א בליק אויף אפאר זאפטיגע/זאכליכע ארטיקלען, דא אין שטיבל, און כ'האב באמת הנאה געהאט פון די געלונגענע, פארשטענדליכע, מאמע לשון שרייבער. אבער ווי נאר כ'האב זיך צוגעזעצט צום טישל, בינעך באמת געווארן דיסעפוינטעד פון די קטנים (קטנעס, בעסער געזאגט) וואס דרייען זיך דא. פלעין דיסגרעיספול. כ'האלט נאכאלץ אז ס'פארהאן באזעצענע חברה דא, און פרובירן אפילו משתיק צו זיין די קעצעלעך, אבער וואסי דען שייך.. איין ווילד יונגל איז בכוח איבערצודרייען א קלאס, און דא רעדט מען פון מער ווי איינער. איר דארפט מער נישט פארפירן און סעקירן, אז די א.ג "אויפגעקלערטע" זאלן אפפיצן, ז'שאב וועל דאאן! ריפלייטס נאר נאך געציילטע מאל מיט אפאר נאנסענס קרעפי פאראגראפן, אדער אייער משוגענע געלונגענע "פליקעס", און איר העט "אונז" אלע זעהן אינדרויסן בקרוב. ס'בדוק ומנוסה. ס'מיר נאר אינטערסאנט וואס איר זיכט בכלל אויף דעם אשכול, וואס איז ספעציפיש געווידמעט פאר דעם "האקל'ן נושא, 'דייווערסעטי', וואס איר דערטראגט נישט. ז'שאסט געט דע העלל אאט אף הער. נוצטס דאס איבעריג ביסל צייט וואס איר זענט באשאנקען מיט, אויף אויסצוהערן יואלי גרינפעלד'ס אינטערוויו. טראסט מי יול לייק איט! א מין פערדעריי וואס דא גייט פאר. איך ממש נישט באהאווענט וואזוי צו דילן מיט אזאנע קריכער קעיסעס, די לעצטע מאל וואס איך געדענק אזא סיטואציע איז געווען אין כיתה ח' ווען דער אפגעפליקטער יונגל מיט די טשעפט ליפן האט מיר נישט געוואלט אויסזאגן עפעס א סוד, ומעש אין בידי. אוי לקריכער ואוי לשכנו.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:18 pm#313765
ירא שמים האט געשריבן:מצווינגט דיר נאכאלס? סקומען נאך אינגעלייט ביינאכט דיר אנברעכן די ביינער דו זאלסט צוריקומען?

פארשטייסט טאקע נישט אדער דו מאכסטוך???
ATUB @ירא שמים ATUB מאך מיך נישט שרייבן פאר גארנישט און לייען דאסמאל איבער וואס איך שרייב קלאר ווייל ס׳זעט נישט אויס ווי דו האלטסט מיט דער שמועס בכלל אדער דו לייגסט נישט צו קיין קאפּ צו מיינע תגובות אדער וואס.
צווינגען איז נישט נאר דורך שלאגן אדער אנברעכן די ביינער עס קען זיין אויף פארשידנע אדערע מיטלען, למשל פארלירן די פרנסה אדער פּאסטן, פאמילע דרוק, עלטערין, סאושעל פרעשיור, סטאוק אין א מערידזש וכודומה. און איך קיין גענוג און נאך אזעלכע פערזענליך וואס גלייבן נישט און זענען סטאוק אין די סיסטעם און זענען געצווינגען צו לעבן א פאלשע באהאלטענע לעבן אנוסים סטייל! אט דאס מיינט געצווינגען!!!! ווי אויך פראגרעמט מען יעדעם צו טראכטן און גלייבן א געוויסע וועג פון ווען מאיז א פּיצל קינד, פאר די קינד ווייסט נאך אפילו נישט וועלכע זייט פּלעיפּען שטינקט דאס ערגסטע האקט מען און מבראָקט אריין אז די רבי איז ממש א מלאך און דער בעש״ט איז געפלויגן קבוצת הדך און אז דער באר מים חיים איז געוואקסן שבת העכער מיט א קאפּ און אז אונז זענען די עכטע וויזניץ/ באבוב /סאטמאר/בעלזא און אז אונזער נוסח איז די שענסטע, און אז אונז זענען בעסער ווי די נעבעכדיגע מאדערן ארטאדאקס מיט די קליינע קארלירטע קאפּלעך מיט אפגעגאלטע בערד, און אז אלע גוים ווילן אונז הארגענען, אלע הינט בייסן אידישע קינדער וכו׳ וכו׳, בקיצור הדברים ביי אונז קומט מען געפּראוגרעמט ביי דיפאָלדט צו טראכטן אויף א געוויסע וועג און די גאנצע לעבן איז פונקטליך אויסגערעכענט פון פארויס אנגעהויבן פונעם ברית מילה, ביי די דריי מאכט מען דיר פיאות, ביי די 13 בר מצוה, 14 אין ישיבה, 16 ישיבה גדולה, 17 שידוכים 18 חתונה האבן 19 ברית /פדיון הבן/ קידוש וכו׳ וכו׳.
י
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:29 pm#313766
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
נאסע ליילעך, פשיא קוים דא 20 תגובות און זיך שוין געלערנט די איידעלע ק״ש שפראך?! האסט א גוטע קאפ!!!!
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:29 pm#313767
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
ירא שמים האט געשריבן:מצווינגט דיר נאכאלס? סקומען נאך אינגעלייט ביינאכט דיר אנברעכן די ביינער דו זאלסט צוריקומען?

דו קוקסט נישט אויס צו זיין אזוי נעריש נאר ווארשיינליך מרוב להט פון שרייען שיגץ ארויס ווילסטו נישט מודה זיין צו פשוטע פאקטן
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:42 pm#313770
Re: חרדיזם איז פיין, אבער עס איז נישט פאר יעדן
ס׳פשוט נאך א תענית… מילא האב איך אויך נישט קיין כח זיך מתעמק זיין אין די נושא, איז אפשר זאל מיר די עולם אויפקלערן וואו אזוי דאס געבן א טשויס דארף צוגיין, יישר כח.
דינסטאג דעצעמבער 22, 2015 9:56 pm#313774
שושן פורים האט געשריבן:
משבק האט געשריבן:איך גיימיר פון דא . ביי . רופטס מיר צוריק ווען דער שטיבל גייט ארויס פונעם סוער סיסטעם . אדער ווען די אייסיס העקער וואס האבן זיך דא לכאורה אריינגעכאפט די לעצטע פאר טאג . נעמען אראפ זייער הענט פונעם פלאץ . און סוואקסן נישט ארויס יעדע מינוט אזאנע פארפוילטע אשכולות . מושב , שושן , שבת , און וואטעבער איס אהט דער . Mission accomplished . סאיז נאר א שאד אז נאך א חרדי וואס וואלט ווען זיכער מיט די צייט נשפע געווארן פון ענקערע געשרייבאכצער 8-) יאגט אפ פון דאנעט . ווער קומט מיט?


ווי קום איך אריין דא?



ווי קום איך אריין דא?
:? :קיל: :שטייאוועק: