קאווע שטיבל • פרויען פארבאטן! (וועקער #15)

ונבנתה העיר האט געשריבן:נאכנישט געזען דעם וועקער, נאר למען הפארצייכענונג: דעם פארגאנגענעם מיטוואך האט דער המודיע געהאט א מעלעריי פון קאנגרעספרוי אמאר.

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:אויף עמ׳ 91, ערשיינט אן אנאנס פון א מזל טוב פון מייק טרעס צו משה שערער, פאר׳ן א חתן ווערן מיט ב"ל המשכלת והמצויינת דבורה תחי׳.

וואס מיינט ב"ל?

לכאורה מיינט עס ׳בחירת לבו׳.

אויף עמ׳ 96, אז מ׳קוקט גוט, זעט מען די קלאס פון תשכ"ז פון געיטסהעד סעמינארי, מיט הרב מרדכי מילר ז"ל, דער ראש הסעמינארי. ער האט זיך געלאזט פאטאגראפירען צוזאמען מיט זיי.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

לבי ובשרי האט געשריבן:

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:אויף עמ׳ 91, ערשיינט אן אנאנס פון א מזל טוב פון מייק טרעס צו משה שערער, פאר׳ן א חתן ווערן מיט ב"ל המשכלת והמצויינת דבורה תחי׳.

וואס מיינט ב"ל?

לכאורה מיינט עס ׳בחירת לבו׳.

אויף עמ׳ 96, אז מ׳קוקט גוט, זעט מען די קלאס פון תשכ"ז פון געיטסהעד סעמינארי, מיט הרב מרדכי מילר ז"ל, דער ראש הסעמינארי. ער האט זיך געלאזט פאטאגראפירען צוזאמען מיט זיי.

Sent from my LG-K373 using Tapatalk

וואלווי האט געשריבן:

ונבנתה העיר האט געשריבן:נאכנישט געזען דעם וועקער, נאר למען הפארצייכענונג: דעם פארגאנגענעם מיטוואך האט דער המודיע געהאט א מעלעריי פון קאנגרעספרוי אמאר.

דאס איז דאך מותר, אזוי ווי אין א קאורט רום ווי מ'טאר נישט כאפן בילדער, מאלט מען. דינא דמלכותא דינא.

איסר האטלקי האט געשריבן:נישטא קיין שום אויפוואכונג אין די נושא. דאס וואס מ'זעט לעצטנס מער בילדער אין געוויסע מאגאזינען איז אין רעזולטאט פון א התרשלות פון די מוחים.

וואלווי האט געשריבן:

איסר האטלקי האט געשריבן:נישטא קיין שום אויפוואכונג אין די נושא. דאס וואס מ'זעט לעצטנס מער בילדער אין געוויסע מאגאזינען איז אין רעזולטאט פון א התרשלות פון די מוחים.

מער מסתבר אז קיינער שטערט נישט ווי איידער אן אויפוואכונג. ווייל מצד שני ווערט דאך געבוירן א יעדע טאג א פרישע משוגעת. די ציבור'שע PR ערלויבט סיי ווי נאר וואס ס'פאסט לויט די משוגעת פונ'ם טאג. אבער ווען מען פארקוקט מיינט פשוט אז ס'געווען ווייניגער שטערערס, אבער נישט מ'האט איינגעזען די אמת.

אבטולמוס האט געשריבן:

וואלווי האט געשריבן:

איסר האטלקי האט געשריבן:נישטא קיין שום אויפוואכונג אין די נושא. דאס וואס מ'זעט לעצטנס מער בילדער אין געוויסע מאגאזינען איז אין רעזולטאט פון א התרשלות פון די מוחים.

מער מסתבר אז קיינער שטערט נישט ווי איידער אן אויפוואכונג. ווייל מצד שני ווערט דאך געבוירן א יעדע טאג א פרישע משוגעת. די ציבור'שע PR ערלויבט סיי ווי נאר וואס ס'פאסט לויט די משוגעת פונ'ם טאג. אבער ווען מען פארקוקט מיינט פשוט אז ס'געווען ווייניגער שטערערס, אבער נישט מ'האט איינגעזען די אמת.

ס'איז זיכער דא אן אויפוואכונג. סוף פונעם ארטיקל אינעם וועקער רעד איך דערוועגן.

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:אפשר קען מען מסביר זיין דער ענין, פונקט ווי אין כשרות און תפילין ועוד ועוד, זענען דא שטארקע פארשריטען אין די קיום פון די הלכה, ווייל מ'קען זיך באנוצען מיט טכנולוגיה צו פארבעסערן די שמירה און פטור ווערן פון שאלות. אזוי אויך אין דער געביט. פופציג יאר צוריק, האט מען נישט געוואוסט קיין אזך פון פאטאשאפ, היינט קען עס שוין יעדער קליין קינד פון וויגעלע ארויס. ר' משה בער בעק האט נישט געקענט פארווישען די רייצעטדיגע פנימ'ער פון די דריי יעריגע קינדער, אבער מיר קענען יא. ואין דנין אי אפשר מדאפשר.
\S

וואלווי האט געשריבן:

ונבנתה העיר האט געשריבן:נאכנישט געזען דעם וועקער, נאר למען הפארצייכענונג: דעם פארגאנגענעם מיטוואך האט דער המודיע געהאט א מעלעריי פון קאנגרעספרוי אמאר.

דאס איז דאך מותר, אזוי ווי אין א קאורט רום ווי מ'טאר נישט כאפן בילדער, מאלט מען. דינא דמלכותא דינא.

אזוי אויך זעט מען אין חז"ל אז מצייר זיין איז ערלויבט, מטבע של אברהם אבינו איז זקן וזקנה בחור ובתולה.

אבער דאך, אפי' בימים ההם איז שוין געווען אכשר דרא. אזוי ווי ס'שטייט בחורים "וגם" בתולות ווייל "ס'פאסט" נישט צו שריבן "עם" אזוי ווי ביי זקנים "עם" נערים...

חוקר ודורש האט געשריבן:נאכן מלחמה איז געווען א ירידה און אידישקייט און נאכדעם האט מען זיך צוביסליך צוריקגעכאפט אבער מיר זענען צוריקגעקומען זייער שטארק און יעצט האלטען מיר אינמטען זיך Settlin

וואלווי האט געשריבן:ר' שמשון רפאל הירש האט אויך געדרוקט א צייטונג Der Israelit. אינטערסאנט צו זעהן צו דארט איז אויך געדרוקט בילדער.

גבור חיל האט געשריבן:ווער רעדט פון זינגען פאר מענער, אדער פאר פרויען?
שלום עליכם הרב גבור חיל.
כווייס טאקע נישט ווער עס רעדט דערפון.

ווען האסטו לעצט געהערט "פון" א פרוי זינגער?
למאי נפקא מינה? ווי פריער ערווענט, א פרוי'ס טאלאנט, און זינגען בפרט, שטעקט נישט אין דעם צי מענער הערן דאס יא אדער נישט.

אנדערע טאלאנטען? האסט אמאל געזעהן א היימישע פרוי אן אקטיאר?
כפארשטיי נישט דיין פראגע. למאי נפק"מ צי איך האב געזען/געהערט אדער נישט?! כ'זאד דיר דאך צום דריטן מאל אז ס'האט גאנץ קנאפ צו טון צי מענער ווייסן פונעם פרוי'ס טאלאנט אדער נישט.

גענוי וועלכע טאלאנט ניצן זיי מער, חוץ נייען און קאכן?
גוטע קושיא.
באנטש הצלחה

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:

יין שרף האט געשריבן:"אנחנו יהודים שומרי תורה ומצוות, ולא מתפרנסים מדברים מכוערים..."

מוחמד קען זיך פארשטעקן פאר אים...

פרייוויליג האט געשריבן:כלפי @כוכב'ס נקודה, קען מען שוקל זיין נאך א נקודה. בשעת'ן ליינען דעם ארטיקל, האט מיין חבר ארויסגעכאפט דעם וועקער פון מיינע הענט, און דורכגעלאפן שנעל דעם ארטיקל, און רופט זיך אן: "אזעלכע בילדער ווי אמאל האט מען געמעגט דרוקן". דאס מיינט, בילדער וואס מען זעט קוים די צורת האדם.

אבער דאס האט מיך דערמאנט שטארק פון א בריוו, וואס א רעדיקאל האט אריינגעשיקט צו דער מעלות, היתכן מען קען אריבער זען די פרויען ביים מצוה טאנץ, ווייל היינט גייען פרויען מער אויסגעפיצט ווי אמאל, דערפאר איז עס ערגער. עד כאן תוכן ה'רעדיקאל.

לפי זה וואלט געדארפט זיין א סעיף אין שו"ע אזוי: אין א פאל ווי עס איז דא שיינע פרויען טאר מען נישט קוקן, אבער אויב די פרויען זענען נישט אזוי שיין, יש להקיל.

דאס איז דער עקלהאפטיגער געדאנק פון מאכן דעם פרוי פאר אן אבזשעקט. אויב זענען די פרויען שיין טאר מען זיכער נישט, אויב זענען די בילדער נישט פון די בעסטע קוואליטעט, ווי שווארץ און ווייס, אדער א שוואכע רעזולוציע, קען מען מקיל זיין.

אויב מעג מען קוקן אויף בילדער/אדער אויף נשים צניעות, מעג מען קוקן אויף יעדן פאל. אויב איז דא אן ענין פון צניעות, איז דאס קיין נפק"מ צווישן א פרוי וואס האט שפיצל אדער א שייטל. אויב טאר מען נישט, איז נישט קיין אינטערשיד פון א שווארצע ווייסע בילד אדער קאלירפול. איז דען דא א דעה וואס האלט אז מען מעג קוקן אויף בגדי שחורים? איז דער איסור נאר שייך אויף בגדי צבעונים? (וואס איז נישט מער פון כלשון בני אדם, ווייל ע"פ רוב זענען קליידער פון א מענטש קאלירפול).

פרייוויליג האט געשריבן:כלפי @כוכב'ס נקודה, קען מען שוקל זיין נאך א נקודה. בשעת'ן ליינען דעם ארטיקל, האט מיין חבר ארויסגעכאפט דעם וועקער פון מיינע הענט, און דורכגעלאפן שנעל דעם ארטיקל, און רופט זיך אן: "אזעלכע בילדער ווי אמאל האט מען געמעגט דרוקן". דאס מיינט, בילדער וואס מען זעט קוים די צורת האדם.

אונטער חכם האט געשריבן:אין אסאך ספרי תולדות פון די פרומע ליטווישע קרייזן לייגט מען נאך היינט אריין בילדער פון פרויען, צ.ב.ש . הרב מבריסק, אויף עפעס א ספר אויפן חפץ חיים געדענק איך האב איך לעצטענס געזען.

Sent from my XT1526 using Tapatalk

פרייוויליג האט געשריבן:כלפי @כוכב'.

דאס איז דער עקלהאפטיגער געדאנק פון מאכן דעם פרוי פאר אן אבזשעקט. אויב זענען די פרויען שיין טאר מען זיכער נישט, אויב זענען די בילדער נישט פון די בעסטע קוואליטעט, ווי שווארץ און ווייס, אדער א שוואכע רעזולוציע, קען מען מקיל זיין.

.

לבי ובשרי האט געשריבן:

גבור חיל האט געשריבן:ווער רעדט פון זינגען פאר מענער, אדער פאר פרויען?
שלום עליכם הרב גבור חיל.
כווייס טאקע נישט ווער עס רעדט דערפון.

ווען האסטו לעצט געהערט "פון" א פרוי זינגער?
למאי נפקא מינה? ווי פריער ערווענט, א פרוי'ס טאלאנט, און זינגען בפרט, שטעקט נישט אין דעם צי מענער הערן דאס יא אדער נישט.

אנדערע טאלאנטען? האסט אמאל געזעהן א היימישע פרוי אן אקטיאר?
כפארשטיי נישט דיין פראגע. למאי נפק"מ צי איך האב געזען/געהערט אדער נישט?! כ'זאד דיר דאך צום דריטן מאל אז ס'האט גאנץ קנאפ צו טון צי מענער ווייסן פונעם פרוי'ס טאלאנט אדער נישט.

גענוי וועלכע טאלאנט ניצן זיי מער, חוץ נייען און קאכן?
גוטע קושיא.
באנטש הצלחה

People often refuse to see these changes, especially when it comes to core political and religious values. We insist that our values are a precious legacy from ancient ancestors. Yet the only thing that allows us to say this, is that our ancestors are long dead, and cannot speak for themselves. Consider, for example, Jewish attitudes towards women. Nowadays ultra-Orthodox Jews ban images of women from the public sphere. Billboards and advertisements aimed at ultra-Orthodox Jews usually depict only men and boys – never women and girls.

In 2011, a scandal erupted when the ultra-Orthodox Brooklyn paper Di Tzeitung published a photo of
American officials watching the raid on Osama bin-Laden’s compound but digitally erased all women from the photo, including Secretary of State Hillary Clinton. The paper explained it was forced to do so by Jewish ‘laws of modesty’. A similar scandal erupted when HaMevaser paper expunged Angela Merkel from a photo of a demonstration against the Charlie Hebdo massacre, lest her image arouse any lustful thoughts in the minds of devout readers. The publisher of a third ultra-Orthodox newspaper, Hamodia, defended this policy by explaining that ‘We are backed by thousands of years of Jewish tradition.’

Nowhere is the ban on seeing women stricter than in
the synagogue. In Orthodox synagogues women are carefully segregated from the men, and must confine themselves to a restricted zone where they are hidden behind a curtain, so that no men will accidentally see the shape of a woman as he says his prayers or reads scriptures. Yet if all this is backed by thousands of years of Jewish tradition and immutable divine laws, how to explain the fact that when archaeologists excavated ancient synagogues in Israel from the time of the Mishnah and Talmud, they found no sign of gender segregation, and instead uncovered beautiful floor mosaics and wall paintings depicting women, some of them rather scantily dressed? The rabbis who wrote the Mishnah and Talmud regularly prayed and studied in these synagogues, but present-day Orthodox Jews would consider them blasphemous desecrations of ancient traditions

גראדעמעכעלע האט געשריבן:People often refuse to see these changes, especially when it comes to core political and religious values. We insist that our values are a precious legacy from ancient ancestors. Yet the only thing that allows us to say this, is that our ancestors are long dead, and cannot speak for themselves.

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:אמר רבי יוחנן למדנו יראת חטא מבתולה וקיבול שכר מאלמנה... דההיא אלמנה דהואי בי כנישתא בשיבבותה, כל יומא הות אתיא ומצלה בי מדרשיה דר' יוחנן. אמר לה: "בתי, לא בית הכנסת בשיבבותך?" אמרה ליה: "רבי! ולא שכר פסיעות יש לי?!". (סוטה כב.)

נישט נאר זענען פרויען געקומען אין שול, דער רב האט פונקטליך מיטגעהאלטן ווער ס'קומט...

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:וואו האט זי געדאוונט, אין פאליש?

עיר שכולה כהנים נושאין את כפיהם למי הם מברכין לאחיהם שבצפון לאחיהם שבדרום לאחיהם שבמזרח לאחיהם שבמערב ומי עונה אחריהם אמן הנשים והטף.

שופתת אשה קדירה על גבי כירה ובאת עובדת כוכבים ומגיסה עד שתבא מבית המרחץ או מבית הכנסת ואינה חוששת.

ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:יענער ארטיקל איז היבס שוואך. עס הערשט א מורא'דיגע אומפארשטאנד אין דער ענין פון כבוד הציבור, און פארוואס פרויען האבען נישט געמעגט ליינען בציבור. די בזיון הציבור איז פשוט אז דער וואס איז זיי מוציא איז נישט מחוייב בדבר. ותו לא.

און דער 'אשה בעזרה מנין' דערמאנט ער אויך נישט. בקיצור, נאר ארכעאלאגיא, וואס איז זייער א שוואכע ווייז. און זיכער נישט צו דרשנ'ן א השמטה.

לבי ובשרי האט געשריבן:@ קאפירן לינקאלע הודעות פון וואלווי

אספקלריה האט געשריבן:נאכנישט אנגעקומען צו קויפען די נייע וועקער,
כאב נאר צוויי קליינע נקודות,
ראשית אזוי ווי @כוכב האט געשריבען בענין די קאלירטע בילדער, און סאיז נאך מער ווי דעם, היינט צוטאגס מיט די געלט וואס גייט אריין און גרעפיקס פון פיקטשערס ,ווי שטארק מפארגלאנצט די פראדוקטען און די עדס, ווי שטארק מלייגט אריין די חכמה וויאזוי צו מאכען די פראדוקטען פארצויבערט און צוציענדעג פאר די אויג און הארץ (המכונה בלע״ז eye candy ) נאר א בליק אויף וואס מטוט מיט די קליינע קינדער עדס , ממאדעלט אויס קינדערס ווי דאלליס מיט די טייערסטע קליידער אריינצוברענגען די רייץ און אונזער געמיינדע וועמענס קינד (אדער וועמענס סעט פון קינדער) זענען מער פיקטשער פערפעקט, נוא שטעל דיך פאר אז סגייט נאך אהן היינט בילדער פון פרויען וואס פאר א פנים סוואלט געהאט, אונזער געמיינדע איז גענוג קראנק אויף דארפען זיין פיקטשער פערפעקט, פרויען דרייען זיך און א גרינע מיטוואך נאכמיטאג, אזוי ווי זיי וואלטען געווען אויף א מאדעל ראנוועי, מקען גיין קויפען א שטיקעל הארדוועיר צו וואס און א היימישע געגענט ,און סקען זיך דיר דאכטען אז ביזט ביי א חתונה, צו ביי א ביוטי קאמפאטישען.
דאס איז א דיירעקטע קרענק און אונזער געמיינדע וואס מזעעט נישט אפילו און די רייכסטע געגענטער און אמעריקא.
(פאר מיין פרנסה דריי מיך און פארשידענע סארט טאונשיפס, א טייל פון זיי זענען אויף די ליסטע פון די רייכסטע און לאנד)
ממילא מיין איך אז סאיז א שטיקעל ברכה דיע גדר וואס איז געווארען,איך זאג נישט אז דאס איז די סיבה אז סאיז געווארען, איך זאג נאר אז און מיינע אויגען איז עס א גוטע זאך און א גוטע גדר פאר אונזער קראנקע געמיינדע.

בעיקר הדברים וויאזוי סהאט זיך איינגעפעדימט, איז לכאורה זייער פשוט.
אזויווי ראובן האט ארויסגעברענגט סאיז די נייע סארט חרדישע היימישע סארט יודישקייט וואס האטסיך אויסגעפארעמט און ספארעמט זיך ווייטער.
חרידישע יודענטאם אינדערהיים האט נישט געהאט אריינגעדרינגען און יעדע חלק פון לעבן, די רעביס האבען נישט געהאט קיין קהילות און חדרים, רעביס און ראשי ישיבות האבען מעורר געווען אז מזאל ח״ו נישט טאנצען צוזאמען יונגען און מוידען, די קהילה האט באשטאנען פון אסאך קאלירען, די צייטונגען זענען געשריבען געווארען אפילו פאר גאר פראסטע יודען א ריזען חלק האבען קיינמאל נישט געלערענט און קיין ישיבה ,און א טייל מאל זענען די שרייבערס געווען גאר פראסטע יודען, און ארטאדוקסישע יודישקייט האט פארנומען אסאך מער סארטען ווי ישיבה לייט,
ווי שפעטער נאכען קריג, ווען די רעביס און ראשי ישיבות זענען געווארען די ראשי הקהילה און די פארמירער פון יעדעמס פערזענדליכע לעבן, רובא דרובא דרובא פון חרדים זענען תלמידים פון א רבי, ראש ישיבה וכ״ו ,און יעדער פון די קהילות פארמירט זיינע מענטשען וויאזוי זייערע יונגערלייט ,בעלי בתים , עלטערע זאלען אויסזעען (איך קוק מיך צו און די חסידות ווי איך בין אויפגעוואקסען, יונגערלייט וואס זייער זיידעס זענען קוים געגאנגען היטען וואוילע אונגארישע צו ראמענער,און די אייניקלעך זייערע גייען שיך און זאקען און ברייטע ראשוואלקעס און ווייסע שאלען)
עכ״פ די זעלבע איז מיט אלעם ביי אונז די צייטונגען נאך די מלחמה זענען נאך געווען אויף די אלטנע שטייגער דורך אלטע סארטע שרייבער, ווי מער יארען זענען אריבער זענען די שרייבערס פראדוקטען פון אונזער איינגעצוימטע סיסטעם, וואס אלע זענען הייליג פרום מיט זאקען און ראוזשוואולקס און וואס קען מען שוין ערווארטען פון אסעמבלי ליין פראדוקטען.

גבור חיל האט געשריבן:מענין לענין שלא באותו ענין, וואלטעך געוואלט צו לייגן א פראגע וואס באדערט שוין א לענגערע וויילע,

(איך ווייס נישט צו דא איז דער מקום, אבער)

פארוואס איז בעצם דא א איסור גמור פאר פרויען צו האבן טאלאנטן וכדו'?
פארוואס למשל אז א פרוי קאן שיין זינגען, מיז עס מיט גיין אין קבר?
העסטו זאגן קול באשה? שרייב ארויף אויפן קאסעטע מיט שארפע קידוש לבנה אויתיות "קול באשה" און פטור אן עסק...

ווער עס וויל הערן הערט סייווי... די גרעסטע פאפ סטארס, זענען פרויען,
טא פארוואס זאלן די היימישע באגראבן זייערע טאלאנטן?

או אינו האט געשריבן:

גבור חיל האט געשריבן:מענין לענין שלא באותו ענין, וואלטעך געוואלט צו לייגן א פראגע וואס באדערט שוין א לענגערע וויילע,

(איך ווייס נישט צו דא איז דער מקום, אבער)

פארוואס איז בעצם דא א איסור גמור פאר פרויען צו האבן טאלאנטן וכדו'?
פארוואס למשל אז א פרוי קאן שיין זינגען, מיז עס מיט גיין אין קבר?
העסטו זאגן קול באשה? שרייב ארויף אויפן קאסעטע מיט שארפע קידוש לבנה אויתיות "קול באשה" און פטור אן עסק...

ווער עס וויל הערן הערט סייווי... די גרעסטע פאפ סטארס, זענען פרויען,
טא פארוואס זאלן די היימישע באגראבן זייערע טאלאנטן?

מהאט ביי אינז אויסגעריסען יעדענס טאלאנט. מענער האבן עפעס יא אן אפציע? היטלער האט אויך פארשטאנען אז מיט חכמה אין טאלאנט וועט א ריינע ראסע נישט ווערן. דאס איז געוועהן די עיקר סיבה פין הארגענען אידן אין ארטיסטן מויזקאמטען וכו.