איבערלייגען און פראקן קינדער, אויסגעהאלטען אדער נישט

Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

דעת האט געשריבן:Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

טובה האט געשריבן:

דעת האט געשריבן:Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

פיזיקל אפשר נישט. עס איז זייער דעגרעידינג און עס גרעניצט זיך מיט סעק... עביוז.

דעת האט געשריבן:

טובה האט געשריבן:

דעת האט געשריבן:Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

איך גיב נישט גערעכט אויף דעם עצם אקט
אבער איינע פון די סיבות איז ווייל נישט קיין חילוק ווי שטארק מען וועט פראקן וועט מען כמעט נישט מאכן קיין פיזיקל שאדן.

פיזיקל אפשר נישט. עס איז זייער דעגרעידינג און עס גרעניצט זיך מיט סעק... עביוז.

האסט גוט פארשטאנען
זאגט איבער מיינע רייד מיט אנדערע ווערטער...

דעת האט געשריבן:Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

ווי אזוי ביסטו מציע צו געבן אויף די הענט, אזוי ווי די מלמדים מיט א שטעקן אויף די פלאך פון די הענט ?

קען זיי אז איך האק אריין, אבער איך פארמאג אויף מיין קערפער צוויי שווערע וואונדן וועלכע גייען קיינמאל נישט פארהיילט ווערן, איינס איז אויף מיין פנים, אטן די צווייטע אויף מיין פוס, דאס זענען די רעזולטאטן פון א מלמד'ס אויפרייס אויף מיר פאר גאר א לאנגע צייט צוריק, דאס איז חוץ פון די אומצאליגע גייסטישע וואונדן מיט וואס איך ספראווע זיך א גאנצער לעבן א דאנק די פארשאלטענע חינוך סיסטעם וואס איך בין אריבער ספעציעל ביי דעם גרוילהאפטיגער קאניבאל, (דער מלמד איז געשטארבן פון א מיתה משונה בדרך אגב).

די משוגעת פון טיילן קלעפ איז אומדערהערבאר, איך בין אמאל אריבערגעגאנגען א חדר און געזען א מלמד וויל שלאגן א קינד אין הויף, כ'בין צוגעלאפן און אים פיזיש אפגעהאלטן פון דאס טון (פארשטייט זיך בדרך כבוד) אויב טיילט מען נאך פעטש אין א חדר איז נישטא קיין ברירה נאר אויפהייבן א טעלעפאון צום מנהל המוסד און ארויסזען דעם שלעגער פאר יעדן פרייז!

מאך זיכער האט געשריבן:קען זיי אז איך האק אריין, אבער איך פארמאג אויף מיין קערפער צוויי שווערע וואונדן וועלכע גייען קיינמאל נישט פארהיילט ווערן, איינס איז אויף מיין פנים, אטן די צווייטע אויף מיין פוס, דאס זענען די רעזולטאטן פון א מלמד'ס אויפרייס אויף מיר פאר גאר א לאנגע צייט צוריק, דאס איז חוץ פון די אומצאליגע גייסטישע וואונדן מיט וואס איך ספראווע זיך א גאנצער לעבן א דאנק די פארשאלטענע חינוך סיסטעם וואס איך בין אריבער ספעציעל ביי דעם גרוילהאפטיגער קאניבאל

אנדערע וואלטן געזאגט אז יעצט דארף מען זיך שוין נישט ספראווען מיט די קריטיק דיינער ווייל ס'קומט אלץ פון ווייטאג וכו' וכו' בלא בלא בלא און מ'קען ווייטער דמיונען אז ס'עקזיסטירט קיין רשעות און פראבלעמען ביי אונז, איך פארשטיי אבער נישט די סארט טראכטנגסגאנג, איך זעה די זאך פונקט פארקערט, פון דיינע ווערטער זעה איך נאר נאך שטערקער דאס רשעות, דאס אליינס אז א מענטש קען זיין אנגעווייטאגט נאך אזויפיל יארן דאס אליינס צייגט ווי גרויס די חורבן איז, נישט אזוי?

במשנתו של קאנפושעס. אין אונזער פאל קען עס אפשר אנגעקוקט ווערן ווי להבדיל צום באשעפער; שהוא ואתה חייבים בכבודי.

זרחי האט געשריבן:

דעת האט געשריבן:Its abusive. Period.
You can always find רמבם'ס מיט גאנצעטע דאקטוירים וואס וועלן עס אקעי'ען אבער אין אמתן אריין - אין וואס פארא mood איז דער שלעגער געווען ווען ער האט דאס געטון?

און פארוואסזשע גייט זיין מח די וועג? אמתע פעטש למען החינוך קען ווערן געגעבן אויף די הענט.
פארוואס מוז עס זיין פונקט דארט?

ווי אזוי ביסטו מציע צו געבן אויף די הענט, אזוי ווי די מלמדים מיט א שטעקן אויף די פלאך פון די הענט ?

איך האלט נישט פון געבן אויף די הענט אויך נישט איך האב נאר געוואלט ארויסברענגען א פוינט. איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

לייגען אין קארנער?

הקטן האט געשריבן:לייגען אין קארנער?

Not sure whether you're taking me/us for a ride or what but I think you know the answer.

דעת האט געשריבן:... איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

דעת האט געשריבן:

הקטן האט געשריבן:לייגען אין קארנער?

Not sure whether you're taking me/us for a ride or what but I think you know the answer.

Im not sure what you suggest, many kids would prefer a Petshel and move on over Time-Out or any other type of punishment

און זייער אסך פעלער די וואס זענען מקפיד נישט צי געבן פעטש ח"ו וועלן שרייען און פארשעמען א קינד ברבים, אדער אנדערע פאריקטע עונשים, וואס לאזט איבער אסך א טיפערע וואנד ביים קינד - בעיני ראיתי

געבען א פעטשל ברציעה קטנה איז נאך די געזינסטע פאנישמענט, און איז וויכטיג אויפציוואקסען געזינט און נארמאל

How about נישט דאס נישט דאס און נישט דאס?

לגבי פעטש - ווי אפט? וואס מיינט 'א פעטשל'? אלץ פאנישמענט פאר?

דעת האט געשריבן:איך האלט נישט פון געבן אויף די הענט אויך נישט...
איך האלט אז corporal punishment איז נישט א זאך וואס דורות אין גלות דערהייבן.

דעת האט געשריבן:לגבי פעטש -
וי אפט? וואס מיינט 'א פעטשל'? אלץ פאנישמענט פאר?

וואספארא שאלה איז דאס?!?
איז דען דא א זמן אדער מקום וואס א פעטשעל איז יא אויסגעהאלטן?!?
ווער געט דיר רשות אויף יענעמס גוף?

איז נישט קארפעל פאנישמעט אסור בתכלית האיסור!!!
קום אריין מער קלאר.

לאמיר שוין זאגן אז געבן א פראק בדרך אגב און ספאנטאן ווען מען איז באגאנגען אן עולה איז אזאך וואס מען וועט שוין אראפשלינגען. אבער היעלה על דעת צו מאכן א הכנה און צוביסלעך צוגיין און אנגרייטן זיך אין דעם קינד צו דעם פראק צו דאס איז נישט מער שאדן ווי הילף מער לעבנסלענגיכע עביוס קאשמאר פאר אייער געשמאקע תאווה פון א פראק.

טראכט איין מינוט פאר דו לייגסט אים איבער און ציסטעס אראפ. ביסטו גרייט פאר א לאנגטערם שאדן?

טובה האט געשריבן:לאמיר שוין זאגן אז געבן א פראק בדרך אגב און ספאנטאן ווען מען איז באגאנגען אן עולה איז אזאך וואס מען וועט שוין אראפשלינגען. אבער היעלה על דעת צו מאכן א הכנה און צוביסלעך צוגיין און אנגרייטן זיך אין דעם קינד צו דעם פראק צו דאס איז נישט מער שאדן ווי הילף מער לעבנסלענגיכע עביוס קאשמאר פאר אייער געשמאקע תאווה פון א פראק.

טראכט איין מינוט פאר דו לייגסט אים איבער און ציסטעס אראפ. ביסטו גרייט פאר א לאנגטערם שאדן?

"לעבנסלענגליכע עביוס קאשמאר" ? מיך האט מען אלץ קינד איינמאל אראפגעצויגען די הויזן און גוט אריינגעפראקט און אוי האט דאס געהאלפען ! לעבנסלענגליכע קאשמאר ? דו ביסט מגזים

ATUB @זרחי ATUB ס'מיז זיין ביסט טוף אין דינייעל! דיין סוב קאנשעס איז damaged for good!
די קאשמאר וועט נאך איין טאג ארויף שווימען
just kidding

איך גלייב נישט די שואל האט געהאט זיין ספק אויב אראפציען די הויזן איז אויסגעהאלט אדער נישט

איך האב אויך געכאפט אלץ קינד און איך האב פיין געכאפט די מעסעדש (טאקע נישט אראפגעצויגן די הויזן אבער שוין ), איך מיין אז ס'ווענדט זיך אין די קלוגשאפט פון דאס קינד, א קלוג קינד פארשטייט וואס מ'וויל פון איהם, א נאריש קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און ער ווערט צומישט און וואטעווער. וואס איז זיכער איז זיכער, אויב מ'האט שוין איבערגעפראקט איינס צוויי מאל און ס'האט גארנישט אויפגעטון איז נישט דא קיין שום סיבה צו טראכטן אז דאס דריטע מאל וועט עס יא אויפטון, זעהט אויס אז דאס קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און מ'דארף זוכן אן אנדערע וועג איהם אויפצוקלערן.

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result

רביה''ק זי''ע האט געשריבן:איך האב אויך געכאפט אלץ קינד און איך האב פיין געכאפט די מעסעדש (טאקע נישט אראפגעצויגן די הויזן אבער שוין ), איך מיין אז ס'ווענדט זיך אין די קלוגשאפט פון דאס קינד, א קלוג קינד פארשטייט וואס מ'וויל פון איהם, א נאריש קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און ער ווערט צומישט און וואטעווער. וואס איז זיכער איז זיכער, אויב מ'האט שוין איבערגעפראקט איינס צוויי מאל און ס'האט גארנישט אויפגעטון איז נישט דא קיין שום סיבה צו טראכטן אז דאס דריטע מאל וועט עס יא אויפטון, זעהט אויס אז דאס קינד כאפט נישט וואס מ'וויל און מ'דארף זוכן אן אנדערע וועג איהם אויפצוקלערן.

The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting a different result

דאס איז לכאורה אמת,ביי מיר האט עס געהאלפען פאר יארן און בכלל האב איך נאר געחאפט פעטש 5 אדער 6 מאל מיינע אלע קינדערישע יארן,און מען רעדט דא פון א תקופה וואס פעטש איז געווען נארמאל

פעטש איז א טיילענעל, סאיז נישט קיין מעדעצין.

זופ מיט מאנדלען האט געשריבן:אין סוכות מאמענט איז געווען א ארטיקל אונטערן נאמען "איש מתמיד" ווי עמיצער שילדערט א שווערע דורכגאנג, יענער טענהט אז סהאט זיך אנגעהויבן ווען א געוויסער מלמד האט אים געשלאגן אויף גאר אן אומפאסיגן וועג, זיך נאכפרעגנדיג האב איך געהערט אז דער יעניגער מלמד האט יענעם אראפגעצויגן די הוזן און אנגעפראקט, כבין באמת ערשטוינט געווארן ווי ווייט מלמדים האבן אמאל געקענט גיין. ווען מען ליינט צו וואו אט די טראומא האט אים געטראגן אין לעבן באגרייפט מען די לאנג טערמיניגע סכנה פון אזאנע אקטן.

מיך האט מען מער ווי איינמאל אראפגעצויגן די הויזן און געפראקט

קהל'ס נער האט געשריבן:

איינעראליינס האט געשריבן:

קהל'ס נער האט געשריבן:נאכן זיך אביסל ארומפראסקענען אין אישי איז קלאר געווארען די נושא, ער רעדט פון אראפציען די הויזן סתם, און איך רעדט פון אינגאנצן אראפציען די הויזן מיט די תחתונים, ווי זאגט די גמ' ואת והב בסופה, עניוועי איך צי ציריק דא פון די טראול סטעמפל וואס איך האב געלייגט אויף עים.

I still disagree but now it makes more sense

Sent from my BBE100-5 using Tapatalk

גם אני מצטרף, אז ס'איז ווראנג אבער ס'איז אויף א גאנצע אנדערע לעוועל.

At least we are on the same page

Sent from my BBE100-5 using Tapatalk

קהל'ס נער האט געשריבן:נאכן זיך אביסל ארומפראסקענען אין אישי איז קלאר געווארען די נושא, ער רעדט פון אראפציען די הויזן סתם, און איך רעדט פון אינגאנצן אראפציען די הויזן מיט די תחתונים, ווי זאגט די גמ' ואת והב בסופה, עניוועי איך צי ציריק דא פון די טראול סטעמפל וואס איך האב געלייגט אויף עים.

פאר א קינד אראפציען נאר די הויזען קען אפשר מיטגיין. אבער א גרויסע יונגעל אדער א בחור גאר איז עס געהריג מיתה…

מ'האלט שוין דא ליידער ביי דעם, אז איבערלייגן און פראקן איז אקעי "אפילו ווען דער הויזן איז אראפ געצויגן" ווי לאנג די תחתונים זענען נאך אנגעטוהן , איך ציפ מיך די באקן צו זעהן טאמער איך בין אויף... באלד וועט מען שוין מעגן אָן די תחתונים אויכעט..! שומו שמים!

זיכער טאר נישט מען נישט איבערלייגן קינדער און אראפציען די הויזן, אבער ווען נעמט אראפ די תחתונים איז עס אינגאנצן א נייע לעוועל דאס איז געוועהן מיין פוינט.

צפוני האט געשריבן:מ'האלט שוין דא ליידער ביי דעם, אז איבערלייגן און פראקן איז אקעי "אפילו ווען דער הויזן איז אראפ געצויגן" ווי לאנג די תחתונים זענען נאך אנגעטוהן , איך ציפ מיך די באקן צו זעהן טאמער איך בין אויף... באלד וועט מען שוין מעגן אָן די תחתונים אויכעט..! שומו שמים!

בעצם איז דיין וויי געשריי אין פלאץ. אבער ווי איך פארשטיי רעדן נישט די לעצטיגע מגיבים דא בכלל וואס ס'איז אקעי אדער נישט אקעי, מען רעדט איבער דעם צו ס'איז דא א דעמעדז"ש אויף שפעטער פאר איינער וואס האט דאס מיטגעמאכט. מען רעדט טעארעטישע זאכן וואס איז נישט נוגע למעשה.

צפוני האט געשריבן:מ'האלט שוין דא ליידער ביי דעם, אז איבערלייגן און פראקן איז אקעי "אפילו ווען דער הויזן איז אראפ געצויגן" ווי לאנג די תחתונים זענען נאך אנגעטוהן , איך ציפ מיך די באקן צו זעהן טאמער איך בין אויף... באלד וועט מען שוין מעגן אָן די תחתונים אויכעט..! שומו שמים!

חס ושלום...

איך בין געווארען איבערגעלייגט אפאר מאל (אויף ביידע וועגן) און איך פארגעס עס נישט, איך האב נאר געענטפערט אויפן תגובה וואס שרייט אז נישט אראפשלעפן די אונטערשטע מעג מען יא, האב איך געזאגט אז אפשר אפשר אלץ קליין קינד... אבער אויף די עלטער זיכער זיכער נישט .

איך האלט קלאר אז אראפציען נאר די הויזן טאר מען קיינמאל, נישט קיין חילוק ווי אלט מען איז...

ב"ה אז מ'האלט נאכנישט דארטן און יישר כח פאר אלע מגיבים דא, איך וויל נאר באמת פארשטיין פון ווי האט זיך א מלמד גענומען דע רעכט אפילו נאר אראפצוציען די נארמאלע הויזן פון - אפילו נאר א קליין - קינד?
וואס? ווייל מ'וויל ס'זאל מער וויי טוהן? אדער ס' זעהט מיר אויס ווי דער מלמד האט געהאט אנדערע און ערגערע (ליין: עקלדיגע אומאויסגעהאלטענע) כוונות.

אשר שמענו ונדעם ואבותינו ספרו לנו... יא, כ'האב געהערט פון עלטערע אידן פון פריערדיגן דור אז די אמאליגע מלמדים האבן דאס רעגלמעסיג געטון, מען האט אראפגעצויגן די הויזן און געהאקט שטיקער כמעט עד זוב דם.

נעבעך אויף די מלחמה געליטענע אידן, און נעבעך אויף זייערע תלמידים. לבי לבי על חלליהם...

און נאכדעם האט מען נאך געהאט טענות אז זיי האבן נישט קיין זיץ פלייש

שמעקעדיג האט געשריבן:אשר שמענו ונדעם ואבותינו ספרו לנו... יא, כ'האב געהערט פון עלטערע אידן פון פריערדיגן דור אז די אמאליגע מלמדים האבן דאס רעגלמעסיג געטון, מען האט אראפגעצויגן די הויזן און געהאקט שטיקער כמעט עד זוב דם.

נעבעך אויף די מלחמה געליטענע אידן, און נעבעך אויף זייערע תלמידים. לבי לבי על חלליהם...

גארנישט די עלטערע דור. 20 יאר צוריק אדער ווייניגער האט מען דעיס נאך געטון