דאנערשטאג דעצעמבער 13, 2018 9:48 pm#418919
איך האק א לעבן מיט מיין בארד און פיאות
אויך איך בין א ליטוואק האב איך א געשניצטע בארד
אויך איך בין א ליטוואק האב איך א געשניצטע בארד
קאצקע ציקער האט געשריבן:רביה''ק זי''ע האט געשריבן:אויב מ'וויל בלייבן ערליך, טאר מען נישט קוקן אין דעם אשכול.
#קבלאתהאמתממישאומרו
אויך אמת...
אבער דא האט מען נאר געפרעגט קשיות און מען וויל פארשטיין משא"כ דעם טשענעל איז ביליגע לצנות אויפן חשבון פון גאט פון ריינע כופרים
הקטן האט געשריבן:געדאנקען וועגן אינזערע ארטיפישל הרגשים און מאראל: (1)
איך מיין אז מען קען ציטיילן די הרגש וואס מיר ריפען יסורים מיט אינזער צישרייבן דערצו "רע", "נישט גוט" , "נעגעטיוו" אלס צוויי אנדערע באגריפן.
און אנדערע ווערטער "ווייטאג" איז א "נאטראלע" הרגש.
"ווייטאג" איז נישט "גוט" און נישט "שלעכט"
מיר זענען געווינט אדער געפראגראמט, א חלק nature און א חלק nurture, צי לעבלען "ווייטאג" אלס א נעגעטיווער עקספעריעס.
אויף וואס איך קרעכץ און ריף פיס-ווייטאג, ברענגט נחת און תענוג פאר דעם מאראטאן לויפער, און העלפט גאר צו צי זיין געשמאקע הרגש פין runner's high
די נאטראלע הרגש פין אן ארגאזעם וועלן מיר, געווענדליך, לעבלען אלס pleasure, אבער גיי רעד צי איינעם וואס ליידט אויף די פלעזער הינדרעד מאל א טאג, ער וועט דיר זאגן אז די הרגש איז א גיהנום the-living-hell-of-the-man-who-orgasms-100-times-a-day
יסורים איז "שלעכט" ? פרעג רבי עקיבא, ער האט געלעבעלט יסורים אלס "חביבין" - נענה רבי עקיבא ואמר: חביבין יסורין - סנהדרין קא.
בקיצור ס'איז דא אינזער הרגש פין יסורים און סאיז דא אינזער ארטיפישעל response צי די הרגש
מיין עקספעקטעשן איז נישט אז א יעדער זאל פארשטיין, ווער ס'פארשטייט נישט קען מיך ראיג איגנערירען
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:סוף דבר הכל נשמע. אדער איז גאט נישט קיין כל יכול ח"ו, אדער איז ער נישט קיין גוטער, די צוויי זאכן קענען נישט גיין צוזאמען.
פרייוויליג האט געשריבן:הקטן האט געשריבן:געדאנקען וועגן אינזערע ארטיפישל הרגשים און מאראל: (1)
איך מיין אז מען קען ציטיילן די הרגש וואס מיר ריפען יסורים מיט אינזער צישרייבן דערצו "רע", "נישט גוט" , "נעגעטיוו" אלס צוויי אנדערע באגריפן.
און אנדערע ווערטער "ווייטאג" איז א "נאטראלע" הרגש.
"ווייטאג" איז נישט "גוט" און נישט "שלעכט"
מיר זענען געווינט אדער געפראגראמט, א חלק nature און א חלק nurture, צי לעבלען "ווייטאג" אלס א נעגעטיווער עקספעריעס.
אויף וואס איך קרעכץ און ריף פיס-ווייטאג, ברענגט נחת און תענוג פאר דעם מאראטאן לויפער, און העלפט גאר צו צי זיין געשמאקע הרגש פין runner's high
די נאטראלע הרגש פין אן ארגאזעם וועלן מיר, געווענדליך, לעבלען אלס pleasure, אבער גיי רעד צי איינעם וואס ליידט אויף די פלעזער הינדרעד מאל א טאג, ער וועט דיר זאגן אז די הרגש איז א גיהנם the-living-hell-of-the-man-who-orgasms-100-times-a-day
יסורים איז "שלעכט" ? פרעג רבי עקיבא, ער האט געלעבעלט יסורים אלס "חביבין" - נענה רבי עקיבא ואמר: חביבין יסורין - סנהדרין קא.
בקיצור ס'איז דא אינזער הרגש פין יסורים און סאיז דא אינזער ארטיפישעל response צי די הרגש
מיין עקספעקטעשן איז נישט אז א יעדער זאל פארשטיין, ווער ס'פארשטייט נישט קען מיך ראיג איגנערירען
גוטע רעיון. אבער די קשיא פרעגט זיך, יש יסורים ויש יסורים. יש יסורים פון פיס ווייטאג ויש יסורים פון פארלירן די פיס אינגאנצן. איז דא אין דער וועלט א מענטש וואס קען באקומען פלעזשור פון האבן בלויז איין פיס?
a young man in his twenties completing his studies as a medical doctor, and being quite accomplished in other areas of his life both personal and as an professional tennis player. He was pleased with his life it was unfolding as he had envisioned. He had worked hard to get where he was and therefore he deserved this good life. It was not brought about by just luck…or so he thought. All was right.
Literally the next day he was fighting for his life in an iron lung after having contracted polio. It was clear he would live although many of those around him, in the same room, were dying each day. He laid and stared up at the crack in the ceiling, the only place he could look while being in such a machine. There was too much time to just be and think.
First, what he thought was that he had been in difficult situations before so he would work hard to get out of this one too. If there was one thing he knew how to do it was to work hard and make happen what you envisioned. This way had always worked for him and it was the right and just thing to happen. Several years passed and he was still staring at the crack in the ceiling clinging to his old beliefs. Suddenly seemingly out of thin air it came to him what others seemed to have known all along, that he was a withered young man in an iron lung that was never going to play tennis or walk again despite how hard he worked and willed for this to happen. He was in a different form now and the old way just was not the way to go. Time went with very little happening. There was just each day to meet with its own obstacles to discover and untangle.
So timed and life passed.
The end of his lifetime found Arnold Beisser paralyzed from the waist down and in a wheelchair. He no longer needing an iron lung, lovingly married for many years and helping others as a psychiatrist. Yes, he was happy! discovered and shared his thinking in a very simplistically stated idea The Paradoxical Theory of Change. When YOU can be exactly who you are where you are then change can happen.
פרייוויליג האט געשריבן:קאצקע ציקער האט געשריבן:רביה''ק זי''ע האט געשריבן:אויב מ'וויל בלייבן ערליך, טאר מען נישט קוקן אין דעם אשכול.
#קבלאתהאמתממישאומרו
אויך אמת...
אבער דא האט מען נאר געפרעגט קשיות און מען וויל פארשטיין משא"כ דעם טשענעל איז ביליגע לצנות אויפן חשבון פון גאט פון ריינע כופרים
viewtopic.php?f=4&t=12671
קאצקע ציקער האט געשריבן:פרייוויליג האט געשריבן:קאצקע ציקער האט געשריבן:רביה''ק זי''ע האט געשריבן:אויב מ'וויל בלייבן ערליך, טאר מען נישט קוקן אין דעם אשכול.
#קבלאתהאמתממישאומרו
אויך אמת...
אבער דא האט מען נאר געפרעגט קשיות און מען וויל פארשטיין משא"כ דעם טשענעל איז ביליגע לצנות אויפן חשבון פון גאט פון ריינע כופרים
viewtopic.php?f=4&t=12671
איך ווייס נישט פונקטליך וואס דו ווילסט?
דו דינגסט זיך מיט מיר?
דעי טשענעל איז קלאר פאר atheists
האלטס אנדערש?
פרייוויליג האט געשריבן:גוטע רעיון. אבער די קשיא פרעגט זיך, יש יסורים ויש יסורים. יש יסורים פון פיס ווייטאג ויש יסורים פון פארלירן די פיס אינגאנצן. איז דא אין דער וועלט א מענטש וואס קען באקומען פלעזשור פון האבן בלויז איין פיס?
הקטן האט געשריבן:פרייוויליג האט געשריבן:גוטע רעיון. אבער די קשיא פרעגט זיך, יש יסורים ויש יסורים. יש יסורים פון פיס ווייטאג ויש יסורים פון פארלירן די פיס אינגאנצן. איז דא אין דער וועלט א מענטש וואס קען באקומען פלעזשור פון האבן בלויז איין פיס?
מיין הויפט פוינט איז אז יסורים איז נישט בעצם גוט אדער שלעכט. מיר טיען אטריביאטען, לעבלען יסורים אלץ שלעכט
יסורים=שלעכט, ווער געמאכט ביים מענטש און מח.
איך האב אויך געמאכט א פוינט אז דא סארט פראגאמיג איז דא וואס איז נעטאר (מען ווערט געבוירן מיט די סארט פראגרם) און אויך איז דא נארטער (מען נעמט דאס פין די סביבה, און אויפוואקסאנג)
געוועדליך, וואס פעלט אויס לטובת דער מענטש וועט זיין נעטאר די מענטש קימט מיט דעם פרי-לאדעד, כדי א מענטש זאל וואטשען נישט צי ווערען פאברענט וועט פייער זיין הייס און אים וויי טון אין דער מענטש וועט דאס נישט וועלן. (בלשנם הטיפשי, אדאפטיוו)
די פאקט אז קיינער איז נישט מסכים זאגט אז דער פראגאמער ווייסט וואס ער טוט, און פין די חלקים וואס די קענסט יא זען קענסטו באמערקען וואס דאס איז בעצם.
הקטן האט געשריבן:איך האב ביז אהער זיך מער ווייניגער באצויגן נאר צים הרגש פין יסורים אין pleasure און געשריבן אז מיר זענען די וואס קאנעקטן און זאגן יסורים-רע און pleasure-טוב.
שמעקעדיג האט געשריבן:הייסט אז ווען א מענטש שרייעט פאר יסורים, וויינט אויף א טראגעדיע, איז עס נאר ווייל "ער האט באשלאסן" אז דאס איז שלעכט, אבער עכט קען ער אפמאכן אין זיין שכל אז ס'איז דעלישעס און טאנצן פאר שמחה און בעטן נאך פון דעם?
הקטן האט געשריבן:שמעקעדיג האט געשריבן:הייסט אז ווען א מענטש שרייעט פאר יסורים, וויינט אויף א טראגעדיע, איז עס נאר ווייל "ער האט באשלאסן" אז דאס איז שלעכט, אבער עכט קען ער אפמאכן אין זיין שכל אז ס'איז דעלישעס און טאנצן פאר שמחה און בעטן נאך פון דעם?
"באשלאסן" און "אפמאכן" זענען נישט די ווערטער וואס איך האב געניצט.
ס'פעלט בכלל נישט אויס ציגיין אזוי ווייט צי פארשטיין וואס איך זאג.
זעה אויך די צוויי תגיבות וואס איך האב געשריבן פאר פרייויליג וועגן בלייבן אן א פיס.
הגם די sarno method און נאך זייער אסך סייענטיפישע מהלכים זאגן יא דאס
זע למשל דעם בוך Unlearn-Your-Pain
אדער Think-Away-Your-Pain
זעה אויך pain-acceptance/
זעה אויך ACT-for-Chronic-Pain-manual
און can-mindfulness-meditation-really-reduce-pain-and-suffering
גאגעל אויך MCBT
פרייוויליג האט געשריבן:מיר האבן געצוימטער באגריפן איבער "גוטס" און "שלעכטס"
מיר האבן געצוימטע?, פארקערט, מיר האבן דאס אינגאנצען - פאלי , אבער נאר מיר!
ווייל נאר מיר האבן די software - ס'איז בכלל נישט דא אינדרויסען פין אינזער וועלט.
די באגריף פין "גוטס" און "שלעכטס" און "ווייטאג" און "פלעזשער", "אכזר" און "רחמן" און נאך, איז נאר דא אין אינזער קאנשענעס, אדער און אינזער וועלט.
...די מהלך מאכן עקסערסייז מיטן מוח וויאזוי אנצוקוקן די אומפארביידבארע סיטואציע.
פונקט אזוי ווי די מהלך פון 'ביטול היש' אדער 'אמונה' טוען נישט אוועקנעמען די יסורים, נאר דאס העלפט טוישן די מיינדסעט איבער די מושג של יסורים.
פארשטייט זיך אן עבודה רבה מאד.
איך רעדט נישט פין א געוויסע עקסערסייז אלס א מהלך פין רעדעצירן פיזישע פעין, איך ברענג ארויס א געוויסע "אמת" פין אינזער קליין וועלטעל!
איז מעגליך אז וויסען, און דערהערן, די "דערהער" קען אויך גרינגער מאכן פעין? מעגליך, אבער דאס איז נישט משנה
גדליה האט געשריבן:דער פשט פון די אלע מהלכים וואס הקטן ציטירט זייערע לינקס און עס איז לעצטענס לעצטענס שטארק פאפולער ביי פסיכאלאגען איז בערך אזוי:
ס׳איז דא די פשוט׳ע ווייטיג וואס א מענטש פיהלט, למשל א מענטש פארלירט א הונדערט דאלער. איז דא די צער פון פארלירען די געלט, נעמלעך מיט די הונדערטער האט ער געפלאנט צו קויפען א גראסערי ארדער לכבוד שבת, און יעצט האט ער נישט די געלד
נאכדעם איז דא די צער און הארץ עסענישן (פארוואס האב איך פארלוירען די געלט? פארוואס האב איך נישט בעסער אכטונג געגעבען? פארוואס פאסירט עס אייביג צו מיר? וואס וויל די באשעפער מיך ווייזען? וכו׳ וכו׳)
די סיבה פארוואס א מענטש׳נס יסורים איז אזופיל ערגער ווי א אנדערע בעל חי איז ווייל א מענטש טראכט אריין אין די יסורים און ער גריבעלט דערין, ווייל ער פארשטייט וואס דא פאסירט.
אויב למשל א מענטש זאל פארלירען הונדערט דאלער אבער ער זאל עס קיינמאל נישט כאפען, וועט ער ליידען אסאך ווייניגער יסורים, כאטש וואס ער האט פארלוירען די זעלבע סכום געלד.
דאס איז פשט אז א מענטש קען האבען א פארלוסט, אבער אויב מאכט ער אפ אז ס׳גייט עם נישט צורירען, דעמאלץ אפילו ער שפירט די צער פון די פארלוירענע געלד, וועט ער נאכנישט פארלירען זיין ישוב הדעת, מיט׳ן אפמאכען אז ער גייט זיך נישט עסען אויף עפעס וואס ער קען סייווי נישט פאררעכטען, און אזוי ארים וועט ער זיך קענען איינשפארען די הארץ עסענישן און גריבלענישן וואס מאכט נאר גרעסער די ווייטיג.
גדליה האט געשריבן:אגב נישט יעדע מענטש האלט אז שטארבען איז א שלעכטע זאך... לכל הפחות די דרייסיג טויזענט מענטשען וואס קאמיטען סואיסיייד יעדע יאר האלטען אז צי לעבען איז נישט אזוי גיט
סקוקט אפילו אויס ווי טייל חברה דא האלטען אויך אזוי...
הקטן האט געשריבן:אויב האט איר פארשטאנען אז די קשיא איז:
ווי אזוי קען א מענטש וויסען צו ער איז גערעכט אין א צווייטער איז ראנג, ווען ער וואלט געווען יענער וואלט ער דאך געהאלטען ווי יענער?
איז דא וואס וועלן אויף דעם ענפערן:
די קשיא הייבט זיך בכלל נישט אן!
די קשיא איז געבויט אויף אן הנחה אז ס'איז דא א ריכטיגער "גערעכט" און א ריכטיגע "ראנג" און יעצט ווערט די שאלה ווער האט ביי זיך די אמתע "גערעכט"
אבער ווער זאגט אז ס'איז בכלל דא אן אמתע "גערעכט" אפשר איז וואס איז יא גערעכט און וואס איז נישט גערעכט סך הכול אן הסכמת בני אדם.
איז ביז אהער קלאר?
פרייוויליג האט געשריבן:ווער איז גערעכט? עס איז אייביג דאן איין גערעכטקייט און איין פאלטשקייט, איינער האלט דעם אמת, און א צווייטער האלט דעם שקר.
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:פרייוויליג האט געשריבן:ווער איז גערעכט? עס איז אייביג דאן איין גערעכטקייט און איין פאלטשקייט, איינער האלט דעם אמת, און א צווייטער האלט דעם שקר.
ווען צוויי מענטשן האבן פונקט פארקערט מיינונגען, זענען געווענליך ביידע פאלש, דער אמת איז געווענליך אינדערמיט.
רביה''ק זי''ע האט געשריבן:פרייוויליג האט געשריבן:די פאקט איז ??? אז ווען צוויי מענטשן מיט פארקערטע מיינונגען וואס זוכן דעם אמת טענה'ן זיך ארום, קומט מען צו צום סוף אז ביידנ'ס מיינונגען זענען באמת אייניג ??? (אדער כמעט אייניג).
גדליה האט געשריבן:דא האסטו מיך פארלוירען.
וואס הייסט פראגראמירונג? די ען עי?
הקטן האט געשריבן:
קימט ג ציגיין און זאגט: מען דינגט זיך דא ארים יא "אכזר" נישט "אכזר" מקען יא מברר זיין מקען נישט מברר זיין, how about אז די גאנצע מישוג פין "אכזר" איז אן אויפגעמאכטע זאך, ס'עקזעסטירט נאר ווייל דער מענטש האט געפארעמט אזא מישוג אין זייער מיינד - "אכזרית" איז נישט קיין פאקט וואו א "בענקל" נאר איז פשוט אן אבסטראק פאקט, ניין! די גאנצער קאנסעפט פין "אכזריות" און אזוי אויך די קאנסעפט פין "שלעכט" , "גוט" , "right"' "wrong" ... איז א צאמגעשטעלטע זאך.
וואס פאר עליענס אויף א צווייטע פלענעט מאכט בכלל נישט קיין סענס!
זעמער אויף די זעלבע page?
הקטן האט געשריבן:איך וואלט אויך נישט געוויסט צי ס'האט א תכלית צי נישט, ווען נישט גאט זאגט דאס צי זיינע נביאים אין תנ"ך.