Under maintenance
הויפט זייט » ציונות ימ"ש ביי אונז!!!!!

ציונות ימ"ש ביי אונז!!!!!

געראטעוועטער אשכול · נאר צום לייענען
שריפט
ארכיוו־באצייכענונג: 2026-10-14 14:15 EDT
212 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #7133
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 12:34 pm#225032
בר דעת האט געשריבן:יא, קוק אין נודע ביהודה, אין תשובות רבי עקיבא איגר, אין שאגת אריה, אין אחיעזר און אין חזון איש ווען עס מאכן זיך שאלות אין הלכה צייכנט מען צו די פאלגענדע "פוסקים" : רמב"ם באגרת תימן, רבנו בחיי , מהר"ל בנצח ישראל, רבי יהונתן אייבשיץ מפראג ב'אהבת יונתן' הפטרה , הגר"א, אור החיים הקדוש


2 נקודות. 1) די מקור איז א גמרא, די אלע ספרים איז נאר לסמך אויף א גמרא בלי חולק. אויך די רמב"ם הלכה למעשה בתשובה לתימן, אין חת"ס יו"ד ס' רכ ברענגט עס אראפ. אין די מהרש""ב מלבאוויטש.

2) ביזט גערעכט אז אזאך וואס ווערט געברענגט אין די פוסקים להלכה איז שטערקער. אבער למעשה, נישט אלעס ווערט געברענגט אין די פוסקים. (די רמב"ם אין יד החזקה ברענגט נישט ש"ש אבער למעשה אין די תשובה יא) . די גמרא זאגט בזמן אחשורש נתחייבו ישראל כליה משום שנהנה מסעודה של אותו רשע. אפילו עס שטייט נישט אין תנ"ך אז מטאר נישט נהנה זיין מסעודת רשע אפ"ה זענען זיי געווארען מחיוב כליה וועגען דעם.

דור המבול האט געגאנבעט פחות משוה פרוטה וואס דארף נישט צוריקגעבן לויט די פוסקים אפ"ה איז געקימען די מבול
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 12:55 pm#225035
קדש הילולים האט געשריבן:ספר ישעיה כ״ז:

יב. והיה ביום ההוא יחבט ה' משבלת הנהר עד נחל מצרים ואתם תלקטו לאחד אחד בני ישראל.
יג. והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול ובאו האבדים בארץ אשור והנדחים בארץ מצרים והשתחוו לה' בהר הקדש בירושלים

רש"י
יחבט ה'. ת"י יתרמון קטילין, ואני אומר ב' לשונות הללו חיבוט ולקיטה נופלין זה על זה כחובט זיתיו וחוזר ומלקטן ואחרים מלקטין אותו מן הארץ כך הקב״ה יתחיל האסיפה כמו שנאמר יתקע בשופר גדול.


אני מאמין שהקב"ה התחיל האסיפה ! אין אתה מאמין שהוא מסבב כל הסיבת? אתה רוצה לראות אותו כביכול?
(אדרבה מזה משמע שאסיפה מתחיל והולך ואינו בבת אחת)
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 1:02 pm#225040
די רמב"ם רמב"ן בית יוסף אבני נזר זענען נישט מתיר. ביטע לאמיר זאך האלטען צים אמת. די אור שמח (אין די בריוו שנדפס לאחר פטירתו) איז יא מתיר, אבער ער רעדט פין שבועות שלא ימרדו באומות (אז וויבאלד די אומות זענען מסכים אין כאן מרידה) אבער לכאורה נישט פין שלא ידחקו את הקץ (נעמען א מלוכה ברשות האומות).

אויך ר' יהועשלע קוטנא (ישועות מלכו) רעדט פין ישוב א"י נישט פין מלוכה.

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.


די אבני נזר יו"ד סימן תנד
איברא דכל זה הוא רק כשאין לו רשות מהממשלה לעלות. אבל אם השיג רשות לעלות ולהתיישב שמה שוב מחויב לעלות דמעתה ליכא הטעם דכל דליתא בציבור ליתא ביחיד שאם יותן רשות לכל ישראל לעלות לא יחשב שעולין בחומה. כי בחומה פרש"י ביד חזקה. גם י"ל כי אם יותן רשות לכולם יחשב פקודה...

בשו"ת "ישועות מלכו", חלק יו"ד, סימן ס"ו:
העלייה לארץ ישראל מצווה גדולה היא. אמנם, גם לדברי הרמב"ן שמנה את ירושת ארץ ישראל למצוות עשה בפני עצמה, מכל מקום "עיקר המצווה אינו אלא הירושה והישיבה כאדם העושה בתוך שלו, לכבוש ארץ ישראל שתהיה תחת ירושתנו", ואם כן עלייתם והתיישבותם של יחידים, כשאין יד ישראל תקיפה בארץ ישראל, אינה עיקר המצווה.

והרמב"ן איירי בזמן הזה(ואגב היום ב"ה מקיימים עיקר המצוה)
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 1:08 pm#225042
באשטעטיגט האט געשריבן:
די רמב"ם רמב"ן בית יוסף אבני נזר זענען נישט מתיר. ביטע לאמיר זאך האלטען צים אמת. די אור שמח (אין די בריוו שנדפס לאחר פטירתו) איז יא מתיר, אבער ער רעדט פין שבועות שלא ימרדו באומות (אז וויבאלד די אומות זענען מסכים אין כאן מרידה) אבער לכאורה נישט פין שלא ידחקו את הקץ (נעמען א מלוכה ברשות האומות).

אויך ר' יהועשלע קוטנא (ישועות מלכו) רעדט פין ישוב א"י נישט פין מלוכה.

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.


די אבני נזר יו"ד סימן תנד
איברא דכל זה הוא רק כשאין לו רשות מהממשלה לעלות. אבל אם השיג רשות לעלות ולהתיישב שמה שוב מחויב לעלות דמעתה ליכא הטעם דכל דליתא בציבור ליתא ביחיד שאם יותן רשות לכל ישראל לעלות לא יחשב שעולין בחומה. כי בחומה פרש"י ביד חזקה. גם י"ל כי אם יותן רשות לכולם יחשב פקודה...


אנטשילדיגט טייערע חבר, אבער ווי פריער שוין דערמאנט, די אבני נזר אין ישועות מלכו (אין לכאורה דער אור שמח) רעדן נאר פין די שבועה פין יעלו בחומה אז עס איז מותר ברשות (וויבאלד עס איז נישט בחומה, בחזקה), אבער זיי רעדן אינגאנצען נישט פין שלא ידחקו את הקץ, וואס אויף דעם זאגט דער מהר"ל עס איז אסור אפילו די אומות וועלן צווינגען די יודען צי נעמען א מלוכה. (אזוי ווי הימלער ימ"ש אין נאך געוויסע נאציס ימ"ש האבען געוואלט פין אנפאנג)
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 1:12 pm#225043
קדש הילולים האט געשריבן:ספר ישעיה כ״ז:

יב. והיה ביום ההוא יחבט ה' משבלת הנהר עד נחל מצרים ואתם תלקטו לאחד אחד בני ישראל.
יג. והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול ובאו האבדים בארץ אשור והנדחים בארץ מצרים והשתחוו לה' בהר הקדש בירושלים

רש"י
יחבט ה'. ת"י יתרמון קטילין, ואני אומר ב' לשונות הללו חיבוט ולקיטה נופלין זה על זה כחובט זיתיו וחוזר ומלקטן ואחרים מלקטין אותו מן הארץ כך הקב״ה יתחיל האסיפה כמו שנאמר יתקע בשופר גדול.

נו, איז דאס נישט וואס איז גשען א אפנער יד ה'?
האסטו אין די גאנצע וועלט'ס היסטוריה נאך אזא פאסירונג ווי א פאלק קומט צוריק צו זיין היימלאנד, (אין די מיליונען!!) קרוב צו צוויי טוזנד יא שפעטער?!
(אויב יא, אדרבה, זאג מיר. איך רעד נישט נאר פון היינטיגע צייטן. איך גיב דיר א צעלענדש אויך צו טרעפן אזא פאסירונג אין דער פארגאנגענהייט)
קען דאס אויסגטייטש ווערן ווי עפס אנדערש חוץ יד ה'?
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 1:33 pm#225046
מאיר האט געשריבן:
באשטעטיגט האט געשריבן:
די רמב"ם רמב"ן בית יוסף אבני נזר זענען נישט מתיר. ביטע לאמיר זאך האלטען צים אמת. די אור שמח (אין די בריוו שנדפס לאחר פטירתו) איז יא מתיר, אבער ער רעדט פין שבועות שלא ימרדו באומות (אז וויבאלד די אומות זענען מסכים אין כאן מרידה) אבער לכאורה נישט פין שלא ידחקו את הקץ (נעמען א מלוכה ברשות האומות).

אויך ר' יהועשלע קוטנא (ישועות מלכו) רעדט פין ישוב א"י נישט פין מלוכה.

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.


די אבני נזר יו"ד סימן תנד
איברא דכל זה הוא רק כשאין לו רשות מהממשלה לעלות. אבל אם השיג רשות לעלות ולהתיישב שמה שוב מחויב לעלות דמעתה ליכא הטעם דכל דליתא בציבור ליתא ביחיד שאם יותן רשות לכל ישראל לעלות לא יחשב שעולין בחומה. כי בחומה פרש"י ביד חזקה. גם י"ל כי אם יותן רשות לכולם יחשב פקודה...


אנטשילדיגט טייערע חבר, אבער ווי פריער שוין דערמאנט, די אבני נזר אין ישועות מלכו (אין לכאורה דער אור שמח) רעדן נאר פין די שבועה פין יעלו בחומה אז עס איז מותר ברשות (וויבאלד עס איז נישט בחומה, בחזקה), אבער זיי רעדן אינגאנצען נישט פין שלא ידחקו את הקץ, וואס אויף דעם זאגט דער מהר"ל עס איז אסור אפילו די אומות וועלן צווינגען די יודען צי נעמען א מלוכה. (אזוי ווי הימלער ימ"ש אין נאך געוויסע נאציס ימ"ש האבען געוואלט פין אנפאנג)

דו ביסט בארעכטיגט צו דיינע לכאורה'ס ביי דיר אין דיינונג רום פונקט ווי איך בין בארעכטיגט צו האלטן אז זיי גייען יא ארויף אויף אלע שבועות. די חילוק איז; אז מיינע לכאורה'ס באצווינגען דיר גארנישט, אבער דיינע לכאורה'ס צווינגט מיר צו טוישן מיין לעבנ'ס-גאנג אינדרויסן פון דיין דיינונג-רום.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 1:58 pm#225051
קען אפשר עימיצער טוישן דעם נארישן קעפל צו " דין שלש שבועות וציונות" וכדומה.

ATUB @באריסטא ATUB
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 2:01 pm#225052
מאיר האט געשריבן:
באשטעטיגט האט געשריבן:
די רמב"ם רמב"ן בית יוסף אבני נזר זענען נישט מתיר. ביטע לאמיר זאך האלטען צים אמת. די אור שמח (אין די בריוו שנדפס לאחר פטירתו) איז יא מתיר, אבער ער רעדט פין שבועות שלא ימרדו באומות (אז וויבאלד די אומות זענען מסכים אין כאן מרידה) אבער לכאורה נישט פין שלא ידחקו את הקץ (נעמען א מלוכה ברשות האומות).

אויך ר' יהועשלע קוטנא (ישועות מלכו) רעדט פין ישוב א"י נישט פין מלוכה.

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.


די אבני נזר יו"ד סימן תנד
איברא דכל זה הוא רק כשאין לו רשות מהממשלה לעלות. אבל אם השיג רשות לעלות ולהתיישב שמה שוב מחויב לעלות דמעתה ליכא הטעם דכל דליתא בציבור ליתא ביחיד שאם יותן רשות לכל ישראל לעלות לא יחשב שעולין בחומה. כי בחומה פרש"י ביד חזקה. גם י"ל כי אם יותן רשות לכולם יחשב פקודה...


אנטשילדיגט טייערע חבר, אבער ווי פריער שוין דערמאנט, די אבני נזר אין ישועות מלכו (אין לכאורה דער אור שמח) רעדן נאר פין די שבועה פין יעלו בחומה אז עס איז מותר ברשות (וויבאלד עס איז נישט בחומה, בחזקה), אבער זיי רעדן אינגאנצען נישט פין שלא ידחקו את הקץ, וואס אויף דעם זאגט דער מהר"ל עס איז אסור אפילו די אומות וועלן צווינגען די יודען צי נעמען א מלוכה. (אזוי ווי הימלער ימ"ש אין נאך געוויסע נאציס ימ"ש האבען געוואלט פין אנפאנג)


ב"ויואל משה", "מאמר שלש השבועות", סעיף כ' כתב שדין השבועות הוא ייהרג ואל יעבור ולומד זאת מדברי המהר"ל בעניין השבועות ב"נצח ישראל" פרק כ"ד. בדברי הרבי מסטמר יש חמש בעיות קשות:
א. איך אפשר ללמוד הלכה כזו קיצונית שצריך להיהרג ולא לעבור על השבועות כמו דין גילוי עריות, שפיכות דמים וע"ז מדברי דרוש ומחשבה?
ב. נוסח דברי המהר"ל שעליהם מסתמך הרבי מסטמר אינו כפי הנוסח של דברי המהר"ל המופיעים לפנינו. בנוסח דברי המהר"ל בנצח ישראל פרק כ"ד כתוב: "אף אם יהיו רוצים להמית אותם בעינוי קשה, לא יהיו יוצאים ולא יהיו משנים בזה, וכן הפירוש אצל כל אחד ואחד ויש להבין זה", וכוונתו שאף במקום שמענים והורגים אותנו (כמו שהיה בגלויות רבות), בכל זאת, כל אחד ואחד מישראל שלא ימרוד באומות כיוון שאחת השבועות היא שלא למרוד באומות (כלומר המהר"ל פונה גם לכל אחד ואחד מישראל ולא רק לכלל). בנוסח שהביא הרבי מסטמר כתוב "וכן פירוש כל שבועה ושבועה משבועות הללו" במקום הנוסח המופיע בספר "נצח ישראל, וע"פ זה פירש שהמהר"ל אומר שגם אם מענים אותם ורוצים להמיתם אם לא יצאו מגלותם, עליהם למות ולא לצאת. כאמור לעיל, פירוש זה לא מסתדר עם נוסח דברי המהר"ל שלפנינו ב"נצח ישראל". (המשפט שכותב הרבי מסטמר בדברי המהר"ל מופיע כך במהדורות הראשונות: במהדורה הראשונה בתש"ך בעמ' נ"ג-נ"ד ובמהדורה השנייה עם הוספות [ללא ציון שנה] בסעיף כ', עמ' ל"ח. במהדורה החמשית, אלול תשל"ח, סעיף כ' עמ' ל"ח ובמהדורה הששית, ירושלים תשל"ב באותו מקום, "תוקן" הנוסח ל: "וכן הפירוש אצל כל אחד ואחד משבועות הללו". גם זה אינו נוסח המהר"ל שאין בדבריו את המילים: "משבועות הללו", ועוד שיש כן בעיה דקדוקית רצינית [ראה להלן סעיף ה']. לכן לא ייתכן שזו כוונת המהר"ל, מה שהבין בדבריו הרבי מסטמר).
ג. מדברי המהר"ל בעניין כיצד להתייחס לשבועות, לא רק שאי אפשר להבין שדין השבועות ייהרג ואל ייעבור, אלא אף א"א להבין שיש בשבועות איסור הלכתי כלשהו, אלא המהר"ל אומר שהשבועות הן גזירות אלוקיות כדי לשמר את המצב הגלותי שהוא לא טבעי לעם ישראל ולמנוע מעם ישראל לחזור למקומו הטבעי בא"י, וא"א בשום אופן להבין מדברי המהר"ל שיש כאן איזה שהוא איסור הלכתי. גם ה"שם משמואל" למשל הבין שהמהר"ל מפרש את השבועות בדרך רעיונית-מחשבתית (דבריו מופיעים בשו"ת אבני נזר", סימן תנ"ד. אמנם הוא הבין שהמהר"ל מפרש כאביו, וזה לא מדויק לגמרי כיוון שאביו מפרש את השבועות לישראל שנאמרו לשרשם של נשמות ישראל למעלה, ואת השבועה לאומות כשבועה לשורש נפשותיהם למעלה, שרי האומות שלא יסיתום להשתעבד בישראל יותר מדי, והמהר"ל מפרש את השבועות כגזירות אלוקיות, אך בכל מקרה ברור לפי ה"שם משמואל", שא"א לפרש את דברי המהר"ל על השבועות כאיסור הלכתי, ובוודאי לא כדין ייהרג ואל יעבור).
ד. מה שאומר הרבי מסטמר זה עצמו עברה על השבועה שלא למרוד בגויים. אם המלכות מאיימת עליך שתרצח אותך אם לא תצא מארצם ואתה מסרב לצאת, אין לך מרידה גדולה מזו, כך שלומר שהשבועות הן ייהרג ואל יעבור זה עצמו עברה על השבועה שלא למרוד בגויים. וכן אם מכריחים את כלל היהודים בגלות מסוימת שיעלו כחומה (ביחד) לא"י או שימותו, אם מסרבים לעלות כדי לקיים את השבועה שלא יעלו כחומה (לפי שיטת סטמר שהשבועה שלא לעלות כחומה זה גם ברצון האומות ונראה בסעיף 5 שרבים מחכמי ישראל לא סוברים כך), אז מורדים במלכות וזו עברה על השבועה שלא למרוד באומות, ולא ייתכן שקיום שבועה אחת יגרום לעברה על שבועה אחרת. וכן לגבי השבועה שלא לדחוק את הקץ, כלומר, שלא להרבות בתחנונים יותר מדי, כפי שמפרש רש"י, אז אם הגויים אומרים לישראל שירבו בתחנונים או שימותו אז הם צריכים למות ולסרב להרבות בתחנונים בגלל השבועה?! ולגרסה ברש"י "שלא ירחקו את הקץ בעוונם", כלומר שהעוונות יגרמו שהקץ יבוא מאוחר יותר, מה שייך כלל השבועה לדורו של שמד? וכן לגבי השבועה שלא יגלו מסטורין שלהם לגויים, אם הגויים אומרים להם או שתגלו או שתמותו, צריכים למות כדי לא לגלות מסטורין שלהם לגויים, בגלל השבועה?!
ה. בעיה לשונית: מדברי המהר"ל "וכן הפירוש אצל כל אחד ואחד", א"א להבין שהכוונה לשבועות כיוון שאז היה צריך להיות "וכן הפירוש אצל כל אחת ואחת", אלא כאמור לעיל הכוונה לכל אחד ואחד מישראל (ראה ב').
לכן, מכל זה ברור שלא ייתכן שהשבועות הן בדין ייהרג ואל יעבור לפי איזו דעה שהיא של חכמי ישראל עד הרבי מסטמר, גם לפי הסוברים שהן הלכה, ובוודאי שלא ייתכן שהמהר"ל סובר כך, שהשבועות הן לדעתו בכלל גזרות אלוקיות ולא הלכה. לכן דעה זו של הרבי מסטמר לא יכולה להיות יותר מדעת יחיד.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 2:14 pm#225055
מאיר האט געשריבן:
דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.



כתב הגרי"י קנייבסקי, הסטייפלר שהיה כידוע נגד הציונות והמדינה: 'עיקר טענת הרב הקדוש מסטמר שליט"א מחמת שלשת השבועות אינו מובן לענ"ד. בוודאי בתחילה היה שלא כדין, אבל עכשיו שאין שלטון אחר לכאורה ליכא איסור מצד הג' שבועות' (קריינא דאיגרתא, בני ברק תשמ"ו, סימן ר"ה, עמ' רכ"ג).
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 2:57 pm#225065
מאיר האט געשריבן:

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

זיי קלאר מסביר וואס דו מיינסט מיט "בלייבן וואוינען".
אויב מאכט ער א פרישער ביאה, האט דאך דאס גארנישט מיט די ערשטע מעשה.
אויב מיינסטו איינער וואס בלייבט זיבעציג יאר בקישוי כמכחול לשפופרת (א זאך וואס אפשר שמשון הגיבור - גראדע א גרויסע חסיד פון אזוי-גערופענע התגרות באומת - איז געווען ביכולות) דארף מען נאכקוקן צו איינע פון די פוסקים רעדן פון אזא לא שכיח'דיגע היכי תמצא.
אלנפאלס אויב גייען מיר ווייטער מיטן נידון לויטן ויואל משה וואלט זיין מין הזכרות וואס האט גורם געווען אזא שרעקליכע איסור זיכער געדארפט בטל ומבוטל ווערן - פארשטייט זיך בלי שום נזק צום בעל דין.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 3:21 pm#225074
מאטי האט געשריבן:
מאיר האט געשריבן:

דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

זיי קלאר מסביר וואס דו מיינסט מיט "בלייבן וואוינען".
אויב מאכט ער א פרישער ביאה, האט דאך דאס גארנישט מיט די ערשטע מעשה.
אויב מיינסטו איינער וואס בלייבט זיבעציג יאר בקישוי כמכחול לשפופרת (א זאך וואס אפשר שמשון הגיבור - גראדע א גרויסע חסיד פון אזוי-גערופענע התגרות באומת - איז געווען ביכולות) דארף מען נאכקוקן צו איינע פון די פוסקים רעדן פון אזא לא שכיח'דיגע היכי תמצא.
אלנפאלס אויב גייען מיר ווייטער מיטן נידון לויטן ויואל משה וואלט זיין מין הזכרות וואס האט גורם געווען אזא שרעקליכע איסור זיכער געדארפט בטל ומבוטל ווערן - פארשטייט זיך בלי שום נזק צום בעל דין.

[בלייבן כמכחול, איז קיין איסור, נאר די יציאה איז אסור כמבואר קפ"ה סעיף ד']
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 3:44 pm#225076
איך וויל אנדערש טענהן. אויב איינער מאכט שבועה נישט צו גיין קיין מונסי. און ער האט עובר גווען און גגאנגען. מוז ער ארויסגיין פון דארט?
ניין!
ער האט עובר גווען, און יעצט קען ער דארט בלייבן.
ממש די זעלבע איז דא.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 4:00 pm#225082
בלייבן כמכחול, איז קיין איסור, נאר די יציאה איז אסור כמבואר קפ"ה סעיף ד']

כ'האב געטראכט פון דעם גראדע אבל שמא יש לחלק כשנכנס בהיתר והוי אונס על הנאת שהיה ועושה מעשה חדשה להנאות גופו באיסור.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 4:09 pm#225084
איך וויל וויסן: וואס איז די דאטום וואס די ג' שבועות זענען גיגעבן גיווארן? אין וועלכן ''זאל'' איז דאס פארגעקומען? ווער האט דאס איבער געגעבן? דער אייבישטער אליינס, אדער ע''י נביא. וועלכע נביא? זענען אלע אידן דארט געווען? האבן זיי געהאט א ברירה צו זאגן ניין? קען א שבועה אריבער גיין בירושה לדורות?
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:27 pm#225093
ווען מ׳וועלט א נייע רעגורינג, איז מען פריש עובר. ווען איינער זיצט אין די רעגורינג און האלט עס אן, האט ער יעדע רגע א חלק אין העברה על השבועות.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:29 pm#225094
מאטי האט געשריבן:איך וויל וויסן: וואס איז די דאטום וואס די ג' שבועות זענען גיגעבן גיווארן? אין וועלכן ''זאל'' איז דאס פארגעקומען? ווער האט דאס איבער געגעבן? דער אייבישטער אליינס, אדער ע''י נביא. וועלכע נביא? זענען אלע אידן דארט געווען? האבן זיי געהאט א ברירה צו זאגן ניין? קען א שבועה אריבער גיין בירושה לדורות?

זאג נאר, די גמרא איז נישט באגלייבט ביי דיר?...
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:32 pm#225096
באשטעטיגט האט געשריבן:
קדש הילולים האט געשריבן:ספר ישעיה כ״ז:

יב. והיה ביום ההוא יחבט ה' משבלת הנהר עד נחל מצרים ואתם תלקטו לאחד אחד בני ישראל.
יג. והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול ובאו האבדים בארץ אשור והנדחים בארץ מצרים והשתחוו לה' בהר הקדש בירושלים

רש"י
יחבט ה'. ת"י יתרמון קטילין, ואני אומר ב' לשונות הללו חיבוט ולקיטה נופלין זה על זה כחובט זיתיו וחוזר ומלקטן ואחרים מלקטין אותו מן הארץ כך הקב״ה יתחיל האסיפה כמו שנאמר יתקע בשופר גדול.


אני מאמין שהקב"ה התחיל האסיפה ! אין אתה מאמין שהוא מסבב כל הסיבת? אתה רוצה לראות אותו כביכול?
(אדרבה מזה משמע שאסיפה מתחיל והולך ואינו בבת אחת)

אני מאמין שהקב״ה רוצה שיחטאו! אין אתה מאמין שהוא מסבב כל הסיבות?........
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:38 pm#225097
באשטעטיגט האט געשריבן:
מאיר האט געשריבן:
דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.



כתב הגרי"י קנייבסקי, הסטייפלר שהיה כידוע נגד הציונות והמדינה: 'עיקר טענת הרב הקדוש מסטמר שליט"א מחמת שלשת השבועות אינו מובן לענ"ד. בוודאי בתחילה היה שלא כדין, אבל עכשיו שאין שלטון אחר לכאורה ליכא איסור מצד הג' שבועות' (קריינא דאיגרתא, בני ברק תשמ"ו, סימן ר"ה, עמ' רכ"ג).

במחילות כ״ת, האט ער זיך טועה געווען. ווייל אז מ׳קוקט אריין אין ויוא״מ זעט מען קלאר אז ער האט געהאלטן אז יעדער וואס גייט צי די בחורות האט א חלק אין עובר זיין אויף די שבועות.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:42 pm#225098
שוין ווייטער א פראבלעם מיט "די בחורות"? אמת'דיג?

אבי מיר האט זיך געדאכט אז דער ויואל משה איז נאר דן אין ענינים פון ציונות...
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:54 pm#225101
קדש הילולים האט געשריבן:ווען מ׳וועלט א נייע רעגורינג, איז מען פריש עובר. ווען איינער זיצט אין די רעגורינג און האלט עס אן, האט ער יעדע רגע א חלק אין העברה על השבועות.
יעדע בחירות, אדער יעדע רגע כ'בין צעמישט.

מקורות ביטע.... די ציונים דא ברענגען מקורות, ביסט טאקע אנטי-ציונים, דארפסט אבער נאך אלס ברענגען "ציונים" צו דיינע ווערטער
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 5:59 pm#225102
היימישער ליטוואק האט געשריבן:
קדש הילולים האט געשריבן:ספר ישעיה כ״ז:

יב. והיה ביום ההוא יחבט ה' משבלת הנהר עד נחל מצרים ואתם תלקטו לאחד אחד בני ישראל.
יג. והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול ובאו האבדים בארץ אשור והנדחים בארץ מצרים והשתחוו לה' בהר הקדש בירושלים

רש"י
יחבט ה'. ת"י יתרמון קטילין, ואני אומר ב' לשונות הללו חיבוט ולקיטה נופלין זה על זה כחובט זיתיו וחוזר ומלקטן ואחרים מלקטין אותו מן הארץ כך הקב״ה יתחיל האסיפה כמו שנאמר יתקע בשופר גדול.

נו, איז דאס נישט וואס איז גשען א אפנער יד ה'?
האסטו אין די גאנצע וועלט'ס היסטוריה נאך אזא פאסירונג ווי א פאלק קומט צוריק צו זיין היימלאנד, (אין די מיליונען!!) קרוב צו צוויי טוזנד יא שפעטער?!
(אויב יא, אדרבה, זאג מיר. איך רעד נישט נאר פון היינטיגע צייטן. איך גיב דיר א צעלענדש אויך צו טרעפן אזא פאסירונג אין דער פארגאנגענהייט)
קען דאס אויסגטייטש ווערן ווי עפס אנדערש חוץ יד ה'?

נעבעך נעבעך....

דאס איז ביי דיר די ווינדער???...

דאס אז כלל ישראל גייט שוין אן אין גלות אזויפיל יארן אן א לאנד, און איז זיך מוסר נפש אויף די תורה, שטייט ביי נסיונות פון אזעליכע וואס ווילן איר אומרענגען ברוחניות ובגשמיות, איז נישט גענוג ווינדער???...


איז נאכדעם וואס אונזערע זיידעס האבן זיך מוסר נפש געווען אויף יודישקייט, און זיי זענען געבליבן א פאלק, איז עס א ״ווינדער״ אז מ׳קערט זיך צוריק צום לאנד?... די ווינדער איז ווי געזאגט אז זיי האבן זיך מוסר נפש געווען אן א לאנד!!!


יא, מיר יודן גייען אן מיט אלע צרות, מיר האבן א הבטחה אז מיר וועלן נישט בטל ווערן מיט אלע שווערעקייטן, און מיר וועלן זיך וויטער אויך האלטן. ביזן גאולה שלימה.

אבער וואס האט דאס מיט ״צורוקומען צו זייער היימלאנד״??...

די ווינדער איז אז מ׳איז ״צוריקגעקומען צום היימלאנד״, כאילו אויף דעם האט מען בעיקר ארויסגעקוקט... ניין מיר זענען יודן ווייל אונז היט מיר די תורה. און ״דאס״ איז די ווינדער. אז מיר זענען נאך יודן בכלל.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 6:03 pm#225103
מאטי האט געשריבן:
קדש הילולים האט געשריבן:ווען מ׳וועלט א נייע רעגורינג, איז מען פריש עובר. ווען איינער זיצט אין די רעגורינג און האלט עס אן, האט ער יעדע רגע א חלק אין העברה על השבועות.
יעדע בחירות, אדער יעדע רגע כ'בין צעמישט.


יעדע רגע. נאר כמובן איז סאך גרעסער די איסור נאכאמאל צי גיין בקום ועשה וועלן.
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 6:04 pm#225104
קדש הילולים האט געשריבן:
באשטעטיגט האט געשריבן:
מאיר האט געשריבן:
דעס אז מען האט עובר געווען איז ניטש קיין היתר, ממעג בלייבען וואוינען מיט אן אשת איש וויבאלד מהאט שוין עובר געווען?.

לויטען מהר"ל איז שלש שבועות ביהרג ואל יעבור. אויך מקען מאכען אופנים אז די יודען זאלן נישט געשעדיגט ווערן.



כתב הגרי"י קנייבסקי, הסטייפלר שהיה כידוע נגד הציונות והמדינה: 'עיקר טענת הרב הקדוש מסטמר שליט"א מחמת שלשת השבועות אינו מובן לענ"ד. בוודאי בתחילה היה שלא כדין, אבל עכשיו שאין שלטון אחר לכאורה ליכא איסור מצד הג' שבועות' (קריינא דאיגרתא, בני ברק תשמ"ו, סימן ר"ה, עמ' רכ"ג).

במחילות כ״ת, האט ער זיך טועה געווען. ווייל אז מ׳קוקט אריין אין ויוא״מ זעט מען קלאר אז ער האט געהאלטן אז יעדער וואס גייט צי די בחורות האט א חלק אין עובר זיין אויף די שבועות.


ער זאגט אז עס נישט מובן דאס וואס שטייט אין ויואל משה!
פרייטאג סעפטעמבער 19, 2014 6:19 pm#225108
ציטאט פון הרב טייכטאל ז"ל
מאיר האט געשריבן:אינטערעסנט די "קאאינסידענס" אז פינקט אין די זעלבע צייט (במשך 3000 יאר) איז געקימען א חרבן ממש אזוי עס שטייט אין גמרא. עס שטייט נישט אין גמרא נאך אזוי גרויסע עונש אויף אנדערע זאכען. "כצבאות ואילות השדה" יודען זענען אינטער מענטשען - היטלער ימ"ש.


די מקורות אונזערע ברענגען זייער ענליכע פארשטעלונגען בנוגע די חבלי משיח. שטעלט זיך דאך די קשיא, וויאזוי וועלן אידן וויסן צי די צרות זענען חבלי משיח, אדער ווייל עמיצער האט פרובירט אנצוארבעטן א פאלשע גאולה? איך וואלט געגלייבט אז דער תירוץ אויף דעם איז, מ'זאל פשוט ווארטן און זען וויאזוי ס'שפילט זיך אויס. ווען די שיבת ציון גיט זיך איין פאר'ן כלל ישראל איז עס אודאי א יד ה'.

נאר חוץ מזה וואלט גוט געווען צו ברענגען א וויכטיגן ציטאט פון הרב טייכטאל, וואס האט אן אנדערן בליק איבער די צרות פונעם וועלטס-קריג, און ער טייטשט אויס דעם שרעקליכן "צופאל" אויף אן אנדערן אופן, נעמליך א בחינה פון אן עונש קעגן דיבת הארץ. זיין סברא איז אייגנטליך אויסגעהאלטן לאגיש אויך, ווי ער ערקלערט דאס אין זיינע ווערטער, וויבאלד "אויב וואלטן אידן צוגעשטאנען צום ציונות און ארויף קיין ארץ-ישראל בעוד מועד, וואלט דאך נישט געווען וועמען אומצוברענגען ל"ע אין אייראפע"... דאס דערמאנט מיך אין די ווערטער פון איינעם די גרויסע ציוניסטישע דענקערס אין די יארן פאר'ן קריג, וואס האט זעענדיג ווי אייראפע הייבט אן ברענען אלץ מער קעגן אידן, געשריבן דאס פאלגנדע: "אויב אידן וועלן נישט גיין באצייטנס קיין ארץ-ישראל וועלן זיי ווערן אהינגעטריבן דורך די שרעקליכסטע אופנים, מיט בלוט און פייער". דאכט זיך אז די היסטאריע האט איבערגעוויזן ווער ס'איז ליידער גערעכט געווען. בכל אופן, דא איז דער ציטאט פון הרב טייכטאל אינעם ספר "אם הבנים שמחה":

ואילו היו החרדים נתנו ידם להעוסקים בזה המפעל הקדוש לפני ששים חמשים או ארבעים שנה והיו מלהיבים את לבות בנ״י להשתתף בזה אז כמה הי׳ הרחיב לנו בארץ וכמה וכמה אלפים מבני ישראל היו מתיישבים שמה והיו נצלים ממות לחיים והיו מקיימים בזה הצל לקוחים ממות, אבל כעת שהתנגדו לזה, ולא די בהתנגדותם לחוד עוד גרמו להעלות איזה שנאה בלבות הפשוטים מן החרדים לעסק בנין הארץ, עד שאם אחד פותח פיו לדבר ולהתלהב עצמו לבנין ארצינו הוא משוקץ ומתועב בעיניהם והכל גוערין בו אתה ציוניסט ושקץ ומתועב, וגרמו בזה באמת מיאוס ושיקוץ לארץ חמדה, ואיש הפשוט שאין לו דעת עצמו להכריע מדעת התורה אם זה אמת או לא ורוצה שיחזיקו אותו לחרד וחסיד הוא צועק ככרוכיא על הרוצה להתעסק בבנין הארץ אתה פושע וציוניסט, ובזה הוא מבאיש ריחו ואת ריח ארצינו הקדושה, ובאמת הוא רק תם ושאינו יודע לשאול ואינו יודע בין ימינו ושמאלו, ואם שכמה מן הת״ח אמיתיים הולכים בלבותיהם ומחשבים מחשבות טובות במפעל הקדוש הזה ומודים אמת בלבבם שרק זה תכליתנו לקומם ולכונן את בית חיינו ולחונן את ארצינו ולרצות את אבניה ועפריה, אבל נשאר רק מחשבה טובה בלב לבד כי לא ימלא נפשו להוציא מחשבתו בדבור כי ירא וחת מהגערות שיגערו בו ויעשו אותו לשיקוץ ומתועב ולציוניסט.

וכה היו מפיצים שנאה ושטנה בעולם החרדית נגד כת שנתנו לבם לבנות את ארצנו על תילה וממילא גרמו בזה גם מיאוס לארץ חמדה ונפלו בעבירת המרגלים שעליהם נאמר וידגנו באהליהם וימאסו בארץ חמדדה. ומה הי׳ סופם של המרגלים שגרמו עי״ז בכי׳ לדודות, וכן המה עוד הוסיפו בכי׳ על בכי׳ והגענו למה שהגענו היום שבבית ישראל ראינו שערוריה על שערוריה ובכי׳ על בכי׳ וכל זה הוא מפני שמאסנו בארץ חמדה כאשר הבאתי מדברי חז״ל בפנים להלן בספרי. ועיין בספר שפת אמת למרן מהר״מ חאגיז ד׳ נ״א ע״ב שכתב בגודל העונש של המדברים בגנות יושבי ארץ ישראל וזה לשונו בי יצאה הגזרה מלפניו יתברך דכשם שכל האנשים הרואים את כבודי דהיינו הדור ההוא אני גוזר עליה שלא יהיו רואין את הארץ כך לדודות הבאים כל מי שיוציא שם רע על הארץ ילקה בגופו ויכנס בעונש זה והיינו וכל מנאצי לא יראוה דקאי על העתיד ג״כ עיי״ש.

ואודה על האמת ואזכיר את חטאי שגם בעיני הי׳ לנמאס מפעל הזה של בנין הארץ מחמת ששמעתי כן מהרבה מנהיגי חרדים סתם ונשרש בלבי כך ולא התענינתי בזה כלל כי טרוד הייתי בגירסא בלימוד תלמידים ולחבר חיבורים בגפ״ת ובשו״ת להשיג לכל שואל בדבר ה׳ ורק אחר שלקינו בגלות החל הזה עיינתי בהלכה זו והאיר ה' עיני שטעות הי׳ בידי וביד אשר התנגדו לזה ואני מודה ואומר כמו שמצינו בש״ס מרבא ובכמה גדולי חכמנו ז״ל שהודו ואמרו דברים שאמרתי לכם טעות היו בידי ומודים דרבנן היינו שבחייהו, וב״ה אני אינו חת משום אדם לומר בפומבי דברים אמת שבלבי, כי אני ב"ה שמשתי גדולים וצדיקי עולם, ונתגדלתי בין חכמי דור קדושי עליונים אמיתיים...
מוצ"ש סעפטעמבער 20, 2014 9:00 pm#225116
קדש הילולים האט געשריבן:
היימישער ליטוואק האט געשריבן:
קדש הילולים האט געשריבן:ספר ישעיה כ״ז:

יב. והיה ביום ההוא יחבט ה' משבלת הנהר עד נחל מצרים ואתם תלקטו לאחד אחד בני ישראל.
יג. והיה ביום ההוא יתקע בשופר גדול ובאו האבדים בארץ אשור והנדחים בארץ מצרים והשתחוו לה' בהר הקדש בירושלים

רש"י
יחבט ה'. ת"י יתרמון קטילין, ואני אומר ב' לשונות הללו חיבוט ולקיטה נופלין זה על זה כחובט זיתיו וחוזר ומלקטן ואחרים מלקטין אותו מן הארץ כך הקב״ה יתחיל האסיפה כמו שנאמר יתקע בשופר גדול.

נו, איז דאס נישט וואס איז גשען א אפנער יד ה'?
האסטו אין די גאנצע וועלט'ס היסטוריה נאך אזא פאסירונג ווי א פאלק קומט צוריק צו זיין היימלאנד, (אין די מיליונען!!) קרוב צו צוויי טוזנד יא שפעטער?!
(אויב יא, אדרבה, זאג מיר. איך רעד נישט נאר פון היינטיגע צייטן. איך גיב דיר א צעלענדש אויך צו טרעפן אזא פאסירונג אין דער פארגאנגענהייט)
קען דאס אויסגטייטש ווערן ווי עפס אנדערש חוץ יד ה'?

נעבעך נעבעך....

דאס איז ביי דיר די ווינדער???...

דאס אז כלל ישראל גייט שוין אן אין גלות אזויפיל יארן אן א לאנד, און איז זיך מוסר נפש אויף די תורה, שטייט ביי נסיונות פון אזעליכע וואס ווילן איר אומרענגען ברוחניות ובגשמיות, איז נישט גענוג ווינדער???...


איז נאכדעם וואס אונזערע זיידעס האבן זיך מוסר נפש געווען אויף יודישקייט, און זיי זענען געבליבן א פאלק, איז עס א ״ווינדער״ אז מ׳קערט זיך צוריק צום לאנד?... די ווינדער איז ווי געזאגט אז זיי האבן זיך מוסר נפש געווען אן א לאנד!!!


יא, מיר יודן גייען אן מיט אלע צרות, מיר האבן א הבטחה אז מיר וועלן נישט בטל ווערן מיט אלע שווערעקייטן, און מיר וועלן זיך וויטער אויך האלטן. ביזן גאולה שלימה.

אבער וואס האט דאס מיט ״צורוקומען צו זייער היימלאנד״??...

די ווינדער איז אז מ׳איז ״צוריקגעקומען צום היימלאנד״, כאילו אויף דעם האט מען בעיקר ארויסגעקוקט... ניין מיר זענען יודן ווייל אונז היט מיר די תורה. און ״דאס״ איז די ווינדער. אז מיר זענען נאך יודן בכלל.

וואס איז דיין ענטפער?
איך פרעג דיר איז "יד ה'" דווקא שינוי הטבע, אדער אויך אן אויסטערליש פאסירונג בתוך הטבע?
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 7:08 am#225147
מע״כ שרייבט ״אפענער יד השם״...

אונז וויסן אז אלעס איז יד ה׳, אבער ״אפענער יד ה׳״, מיינט שלא כדרך הטבע...
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 8:29 am#225154
דיין גאנצע לאנגע ענטפער איז גווען אפצופרעגן דאס אז איז האב גשריבן "אפענער יד ה'"? איך הער...
דאס מיינט אז דו ביסט מודה אז יד ה' איז דאס יא? און איך מיין נישט דאס אז אלעס איז צוגפירט דורך דעם עילת כל העילות סיבת כל הסיבות, נאר באמת א דירעקט גשעעניש וועלכע ה' האט צוגפירט. איז דאס נישט עפס וואונדערליך אויסערגווענטליך?
נס פורים איז גווען א יד ה', אדער אפענער יד ה'?
איינער וואס האלט אז די קבוץ גליות לארץ ישראל איז א אפנער יד ה', איז א כופר?
איינער וואס האלט אז די קבוץ גליות לארץ ישראל ועלכע איז א אפנער יד ה', ממילא איז א ראיה אז ה' איז כביכול מודיע אז די שלש שבועות איז שוין מותר גווארן. (אן אריינגיין צו דאס איז גרעכט אדער א טעות - )איז א כופר?

ביטע ענטפער אויף אלע שאלות
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:08 am#225158
נעבעך נעבעך
פארוואס קען דער קדוש נישט רעדען ווי א מענש. אפי ווען ר זאגט גוט איז'ס ווי נזם זהב באף
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:29 am#225159
אן זיך באפאסן מיט אלע שאלות, וויל איך ענטפערן אין קורצן:
יא, איך בין מודה אז ס׳איז געווען א ״ספעציעלע יד השם״.
אזויווי אלע צדיקים האבן פראויסגעזאגט, איז אים דעם שוואכן דור, עיקבתא דמשיחא, ארפגעקומען א מבול פון מינות וכפירה, צי זען מי ומי ההולכים. ווער וועט קענען זוכה זיין צום גאולה שלימה. דאס איז א חלק פונעם נסיון פון פאר ביאת המשיח. און דאס איז טאקע מיט א ״ספעציעלן יד השם״, צו אונז מנסה זיין.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:35 am#225160
היימישער ליטוואק האט געשריבן:ערוך לנר מסכת ראש השנה דף יא עמוד ב "דגאולה וביאת המשיח תרי מילי נינהו דכן מוכח במגילה (יז ב) מסדר ברכות שמו"ע דאמרינן שם וכיון שנתקבצו גליות נעשה דין וכו'. והיכן מתרומם קרנם בירושלים וכיון שנבנית ירושלים בא דוד וכו' ע"ש. הרי שקיבוץ גליות קודם לביאת דוד"


זייט מוחל, ברענגט דעם גאנצן שטיקעל... אויך ווי ער שרייבט אז מען קען נישט זאגן אזוי ף, וויל אין זוהר שטייט פארקערט...
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:39 am#225161
היות עס זענען דא געוויסע וואס האלטן אז ס׳קען זיין א גאולה אן משיח. און אז מען איז נישט קיין כופר פארן זאגן אזוי. און זיי פאדערן נאך בכל התוקף אז איך זאל ברענגען א ראי׳ צי דעם. וויל איך דא מעתיק זיין די לשון הרמב״ם פון פרק י״א מהל׳ מלאכים. ווי ס׳שטייט קלאר ארויסגעשריבן ברחל בתך הקטנה.
(ס׳איז נאר א שטיקל פלא אויף די אלע גרויסע חכמים דא וואס האבן שוין מעתיק געווען חלקים דערפון, (כדרכם בקודש, ברצונם מרחיב וברצונם מקצר... אלעס וויאזוי ס׳פעלט אויס לצורך הענין...) און זיי טענהן נאך אז ״דערווייל״ האבן זיי נאך נישט געטראפן קיין מקור...)

דארט ווי ס׳איז שטארק ארויסגעברענגט א נקידה (וואס כ׳וועל שפעטער מפרש זיין) האב איך געמאכט רויט.


רמב״ם הל׳ מלאכים פרק י״א:

הלכה א
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל וחוזרין כל המשפטים בימיו כשהיו מקודם מקריבין קרבנות ועושין שמטין ויובלות ככל מצותה האמורה בתורה וכל מי שאינו מאמין בו או שאינו מחכה לביאתו לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר אלא בתורה ובמשה רבינו שהרי התורה העידה עליו שנאמר ושב ה׳ אלהיך את שבותך ורחמך ושב וקבצך וגו׳ אם יהיה נדחך בקצה השמים וגו׳ והביאך ה׳. ואלו הדברים המפורשים בתורה הם כוללים כל הדברים שנאמרו על ידי כל הנביאים. אף בפרשת בלעם נאמר ...

הלכה ב
אף בערי מקלט הוא אומר .... אבל בדברי הנביאים, אין הדבר צריך ראיה, שכל הספרים מלאים מדבר זה.

הלכה ד
ואם יעמוד מלך מבית דוד, הוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף בה כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, וילחם מלחמות יי – הרי זה בחזקת שהוא משיח. אם עשה והצליח, ונצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו וקבץ נדחי ישראל – הרי זה משיח בוודאי.
ואם לא הצליח עד כה, או נהרג – בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה, והרי הוא ככל מלכי בית דוד השלמים הכשרים שמתו. ולא העמידו הקדוש ברוך הוא אלא לנסות בו רבים, שנאמר: "ומן המשכילים יכשלו לצרוף בהם, ולברר וללבן עד עת קץ, כי עוד למועד" (דניאל יא לה).
אף ישוע הנצרי ... שכל הנביאים דיברו שהמשיח גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוותן ...
עכל״ק פונעם רמב״ם.


היוצא לנו (לויטן סדר אין רמב״ם):

• משיח גייט זיין מקבץ נדחי ישראל.

• ווער עס גלייבט נישט אין משיח (דהיינו, אז ער גייט טון די אלע זאכן מש״כ הרמב״ם), איז א כופר בכל התורה.

• משיח וועט זיין פון די קינדער פון דוד המלך.

• ער וועט זיין, הוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה.

• ויכוף בה כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה.

• אלע נביאים האבן געזאגט אז משיח גייט זיין גואל ישראל ומושיעם, ומקבץ נדחיהם ומחזק מצוות.


נו, פעלט נאך א מקור צי מיינע ווערטער?! משיח וועט אונז אויסלייזן פון גלות, און ווער ס׳גלייבט נישט, איז א כופר.


יעצט א צווייטע נקידה.

ס׳זענען דא וואס טענהן אז די מדינה איז די גאולה, ווייל ס׳איז שוין נישט דא קיין שעובד מלכיות, און די רמב״ם זאגט דאך אין בין וכו׳ אלא שעובד מלכיות. במילא קען זיין אז דאס זאל זיין די גאולה.

אויסער וואס ווי אראפ געברענגט די רמב״ם אז זאגן אז ס׳קען זיין א גאולה אן משיח איז כפירה, וויל איך דא מעתיק זיין א לשון הרמב״ם אין פירוש המשניות אין מס׳ סנהדרין פרק חלק, וואס דער רמב״ם האט דארט א גאנצע אריכות בענין עולם הבא וימות המשיח, און נאך אסאך ענינים, ס׳איז כדי סתם אזוי צי דורכלערנען.

איז בתוך הדברים זיין הייליגע לשון:

אמנם ימות המשיח הוא זמן שתשוב המלכות לישראל ויחזרו לארץ ישראל, ויהי אותו המלך גדול מאוד, ובית מלכותו בציון יגדל שמו וזכרו יהיה מלא הגויים יותר מן המלך שלמה, וישלימו אתו כל האומות ויעבדוהו כל הארצות לצדקו הגדול ולנפלאות שיהא על ידו. וכל מי שיקום עליו, יאבדהו השם יתעלה וימסור אותו בידו. וכל פסוקי המקרא מעידים על הצלחתו והצלחתנו עמו.
ולא ישתנה במציאות שום דבר ממה שהוא עתה, אלא שהמלכות תחזור לישראל, וזהו לשון החכמים (ברכות לד.) "אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכיות בלבד". ויהיו בימיו עשירים ואביונים, גיבורים וחלשים כנגד זולתם.

אבל באותם הימים יהיה נקל מאוד על בני אדם למצוא מחייתם, עד שבעמל מעט שיעמול אדם יגיע לתועלת גדול. וזהו שאמרו (שבת ל ע"ב) "עתידה ארץ ישראל להוציא גלוסקאות וכלי מילת". לפי שבני אדם אומרים כשימצא אדם דבר מוכן ומזומן, "פלוני מצא פת אפוי ותבשיל מבושל".
והראיה על זה מה שנאמר "ובני נכר איכריכם וכורמיכם", להודיע שיש שם זרע וקציר. ולכן קצף החכם הזה, שאמר המאמר הזה, על תלמידו (שם) כשלא הבין דברו, וחשב שהוא על פשוטו, והשיבו כפי השגתו. ולא הייתה אותה התשובה תשובה האמיתית. והראיה על שלא השיב לו על אמיתתו מה שהביא ראיה "אל תען כסיל כאולתו".

והתועלת הגדול אשר תהיה באותם הימים הוא שננוח משעבוד מלכיות שהוא מונע אותנו מעשיית המצוות כולם, ותרבה החכמה כמו שנאמר כי מלאה הארץ דעה, וישבתו המלחמות כמו שנאמר ולא ישא גוי אל גוי חרב, ויהיה נמצא בימים ההם שלימות רבה ונזכה בו לחיי העולם הבא.


היוצא לנו:
א. ביי ביטול שעבד מלכיות וועט זיין וישלימו אתו כל האומות ויעבדוהו כל הארצות.

ב. די אויפטוה פון ביטול שעבד מלכיות וועט זיין, אז מיר וועלן האבן מנוחה פון די מלכיות וועליכע לאזן אוז נישט טון די מצות השם, ס׳זאל פארמערט ווערן די חכמה, און ס׳זאל נישט זיין קיין מלחמות.

איבריג צי זאגן אז ביי קיין איינס פון די 2 האלטן מיר נישט היינט... ניטאמאל נאנט דערצו...

אויב וועט איינער זיך וועלן מתעקש זיין אז די צווייטע איז יא דא, אז ס׳איז רואיג, מ׳קען דינען דעם אויבערשטן אנע מניעות פון די פעלקער. דאן וויל איך אים פרעגן, וואס איז אנדערש אין אמעריקא, ענגלאנד, קאנאדע, וועליכע לאזן יודן דינען דעם אויבערשטן רואיג?! מיט וואס איז אין א״י בעסער?!
נאך מער, וויאזוי קען זיין אז אט די ״ביטול שעבד מלכיות״ וואס דארף ברענגען צי קענען דינען דעם אויבערשטן אנע מניעות, ווי קען זיין אז ס׳זאלן בכלל זיין גזירות על הדת אין אזא ״ביטול שעובד מלכיות״?...
וויאזוי קען זיין אז א בחור וואס וויל נישט גיין אין מיליטער, ער וויל יא בלייבן אין ביהמ״ד מקיים זיין דעם ״ותרבה החכמה״, דעם ״וישבתו המלחמות״ וואס דער רמב״ם שרייבט, זאל אויף אזא בחור דרויען תפיסה?! בו בזמן וואס אין קיין איין פון די דערמאנטע לענדער איז נישטא אזא געזעץ?!

א שטארקע קשיא...

היוצא לנו מכל זה, אז צי זאגן אז די מדינה איז א גאולה, איז א פשוטע כפירה, און טעות. ווער ס׳קיקט אריין אין די אלע ראשונים, אחרונים, וועליכע רעדן פון גלות וגאולה, זעט און פארשטייט גראד אז ס׳איז בכלל נישט שייך אפילו אזוי צי זאגן, אויסער אויב מ׳גלייבט נישט אין די ווערטער פון די תורה, אזויווי די רשעים ואפקורסים די ציונים ימ״ש.

וכל זה שכתבתי, איז מבלי די אלע אנדערע טעמים וואס זענען דא, ווי ס׳ווערט שוין אויסגעשמועסט אין ויוא״מ, אבער יעצט באצי איך מיך נאר צי דעם פרט: אז ס׳איז נישט שייך פאר א יוד א מאמין זיך צי איינרעדן אז דאס איז א גאולה.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:40 am#225162
אייניקעל האט געשריבן:קודש, משיח מיט גאולה זענען צוויי באזונדערע מושגים, געדענק דאס גוט און חזר עס איבער
גאולה איז די פאקט פון כלל ישראל צוריקקומען קיין ארץ ישראל און צוריקבאקומען די שלטון, פטור צו ווערן פון שעבוד מלכיות, דאס געשעהט נישט אין איין מינוט אדער דורך איין מענטש
ס'איז א פראצעס פון שלבים צוביסלעך קמעא קמעא
די אתחלתא דגאולה האט זיך אנגעהויבן תיכף נאכן חורבן בית שני מיט כרם ביבנה, מיט די עליה פון די בעלי תוספות, ראשונים, מקובלים, תלמידי אור החיים, תלמידי רמח"ל, תלמידי בעש"ט, תלמידי הגר"א, ועוד ועוד און שפעטערדיגע מאסן עלייות פון פשוטע אידן וכו' וכו' עד לימינו אלה
משיח, מלחמת גוג ומגוג, בנין בית המקדש, תחיית המתים, אחרית הימים די אלע זענען שלבים וואס דארפן געשעהן ביי די ענדע פון די גמר הגאולה



ליטוואק פון בודאפעסט האט געשריבן:און למעשה, האט מען נאך נישט קיין שום מקור אז משיח גייט זיכער נישט קומען צו א פארטיגע זאך. שטייט נישט אין חז"ל אז משיח מוז קומען צו א גשמיותדיג'ע וויסטעניש, און אוודאי גייט משיח טוהן זיינ'ס, און כפי הנראה פעלט נישט וואס צו טוהן פאר איהם.


אין מיין פאריגע תגובה האב איך ציטירט פונעם לשון הרמב״ם, אז אזעליכע ווערטער זענען כפירה.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 10:58 am#225171
הלכה א
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל

מקבץ נדחי ישראל" טייטשט: ער קלייבט צוזאם פארווארפענע אידן.
קען גאר מיינען די אידן וואס זענען נישט ארויף "בשיטה" אין אר"י. שטייט נישט אז משיח איז דער איינציגער וואס נעמט אוועק שיעבוד מלכיות.

מי שאינו מאמין בו או שאינו מחכה לביאתו לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר אלא בתורה..
קען מיינען "בו" פשוט אין משיח'ן, מוז נישט מיינען די פונקטליכע השתלשלות הדברים, וואס ע"פ דקדוק וואלט מער געפאסט דעם לשון "בכל זה". און נישט "בו". (הגם אפילו ס'וואלט יא געמיינט אלעס, שטייט נישט אז שעבוד מלכיות גייט זיך אויפהערן בלויז מיט משיח.
איך פארשטיי די רעכט צו האלטן וועלכע שיטה מ'וויל אין אריינלערנן פשט אין די מפרשים גענוי. איך פארשטיי אבער נישט ווי אזוי מ'באצווינגט א צווייטן און באטיטלט יענעם א כופר בלויז ווייל ער האלט נישט פונקט ווי דו, פשט אינעם רמב" ם אדער אנדערע מפרשים כשיטת סאטמאר.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 11:17 am#225174
יעצט איז אייער רייע.............
מאטי האט געשריבן:
הלכה א
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל

מקבץ נדחי ישראל" טייטשט: ער קלייבט צוזאם פארווארפענע אידן.
קען גאר מיינען די אידן וואס זענען נישט ארויף "בשיטה" אין אר"י. שטייט נישט אז משיח איז דער איינציגער וואס נעמט אוועק שיעבוד מלכיות.

צו קריכן אויף גראדע ווענט!
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 11:58 am#225179
מאטי האט געשריבן:
הלכה א
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל

מקבץ נדחי ישראל" טייטשט: ער קלייבט צוזאם פארווארפענע אידן.
קען גאר מיינען די אידן וואס זענען נישט ארויף "בשיטה" אין אר"י. שטייט נישט אז משיח איז דער איינציגער וואס נעמט אוועק שיעבוד מלכיות.

מי שאינו מאמין בו או שאינו מחכה לביאתו לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר אלא בתורה..
קען מיינען "בו" פשוט אין משיח'ן, מוז נישט מיינען די פונקטליכע השתלשלות הדברים, וואס ע"פ דקדוק וואלט מער געפאסט דעם לשון "בכל זה". און נישט "בו". (הגם אפילו ס'וואלט יא געמיינט אלעס, שטייט נישט אז שעבוד מלכיות גייט זיך אויפהערן בלויז מיט משיח.
איך פארשטיי די רעכט צו האלטן וועלכע שיטה מ'וויל אין אריינלערנן פשט אין די מפרשים גענוי. איך פארשטיי אבער נישט ווי אזוי מ'באצווינגט א צווייטן און באטיטלט יענעם א כופר בלויז ווייל ער האלט נישט פונקט ווי דו, פשט אינעם רמב" ם אדער אנדערע מפרשים כשיטת סאטמאר.

נדחי ישראל מיינט די יודן וואס זענען געווארן פארוואגלט אין גלות. אויב ווילסטו אריינלערנען זאכן וואס שטימען נישט מיטן פשוטן שכל, דאן לאז אונז ביטע ארויס, מאך דיך צי דיינע אויגן, און חזר דיך איין שטארק דיינע ווערטער, ביז די וועסט שוין טאקע מיינען אז ס׳איז טאקע אזוי!...

דאס וואס די רמב״ם שרייבט מי שאינו מאמין בו, לכאורה וואס הייסט יא מאמין בו, אז ער גלייבט אז ער גייט קומען, און שוין?! יעדער פארשטייט אז איינער וואס גלייבט נישט אין די אלע זאכן, דהיינו אז ער וועט מקבץ זיין נדחי ישראל, אויפשטעלן מלכות בי״ד, אפילו אויב גלייבט ער אז ער וועט קומען, אבער וואס האב איך פון דעם?! אויב ער גלייבט אז ער וועט קומען און למשל געבען געלט וכדומה... פארשטייטסטו אז ער איז א פשוטער כופר. מען דארף גלייבן אז ער וועט קומען טון דאס וואס שטייט אין רמב״ם.
קוק אריין אינעוויייג, די רמב״ם לערנט דאך פשוט פשט אין פסוק, אז ושב ה אלקיך גייט ארויף אויף משיח. נו, ווער ס׳גלייבט נישטאין א פסוק איז א כופר.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 12:34 pm#225184
ישראל קאפקע האט געשריבן:
מאטי האט געשריבן:
הלכה א
המלך המשיח עתיד לעמוד ולהחזיר מלכות דוד ליושנה לממשלה הראשונה ובונה המקדש ומקבץ נדחי ישראל

מקבץ נדחי ישראל" טייטשט: ער קלייבט צוזאם פארווארפענע אידן.
קען גאר מיינען די אידן וואס זענען נישט ארויף "בשיטה" אין אר"י. שטייט נישט אז משיח איז דער איינציגער וואס נעמט אוועק שיעבוד מלכיות.

צו קריכן אויף גראדע ווענט!

אוי. ר' קאפקע: אויב דו באמערקסט. איך בין שוין לאנג צוריק ארויס פון די דעבאטע. איך בין שוין מיעד פון די טענות און ראיות, לכאן או לכאן. מצדי, זאללן אלע אידן זיין געזונט און שטארק. און גערעכט, אויך... :? 8-) :lol: :lol: :lol: :roll: :lol: :roll: :lol: :roll: :x :P :oops: :o
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 3:20 pm#225249
מ"ג זכריה י ח
אֶשְׁרְקָה לָהֶם וַאֲקַבְּצֵם כִּי פְדִיתִים וְרָבוּ כְּמוֹ רָבוּ.

רש"י
"אשרקה להם" - כדרך השורקים לסימן אות לבא אליו הטועה בדרך
"ואקבצם" - לעת הקץ לעתיד "כי פדיתים" - כשאפדם "ורבו" - בגולה כמו שרבו במצרים


מצודת דוד
"אשרקה להם" - אצפצף לבני הגולה לרמז שיבואו ובזה אקבצם ר"ל אעיר לבם לשוב לארצם כי אז אפדם מהגולה ויתרבו בבנים ובבנות כמו שרבו מאז במצרים
הקב"ה מקבץ,ע"י רמז שמעיר לבם לשוב לארצם(מי שלא מבין הרמז יבא בע"ה ע"י משיח)
נ"ב השנה ב"ה באו 25000 עולים
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 3:32 pm#225251
רש"י מגילה י"ז עמוד ב'
אתחלתא דגאולה היא - ואע"ג דהאי גאולה לאו גאולה דגלות היא אלא שיגאלנו מן הצרות הבאות עלינו תמיד דהא ברכת קיבוץ ובנין ירושלים וצמח דוד יש לכל אחת ואחת ברכה לעצמה לבד מגאולה זו אפילו הכי כיון דשם גאולה עלה קבעוה בשביעית:

לפי דעת קודש הילולים בשיטת הרמב"ם, ברש"י הלז יש כפירה ח"ו.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 3:36 pm#225253
קדש הילולים האט געשריבן:רמב״ם הל׳ מלאכים פרק י״א:
הלכה ד
ואם יעמוד מלך מבית דוד, הוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף בה כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, וילחם מלחמות יי – הרי זה בחזקת שהוא משיח. אם עשה והצליח, ונצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו וקבץ נדחי ישראל – הרי זה משיח בוודאי.
ואם לא הצליח עד כה, או נהרג – בידוע שאינו זה שהבטיחה עליו תורה, והרי הוא ככל מלכי בית דוד השלמים הכשרים שמתו. ולא העמידו הקדוש ברוך הוא אלא לנסות בו רבים, שנאמר: "ומן המשכילים יכשלו לצרוף בהם, ולברר וללבן עד עת קץ, כי עוד למועד" (דניאל יא לה).

אגב וואס דו האסט פארזעהן דא איז אז דער רמב"ם האלט נישט פון די עבירה פון שלש שבועות, ווייל אויב יא וויאזוי קען זיין איינער וואס איז נישט משיח זאל זיין "ככל מלכי בית דוד הכשרים" כאטש ער איז געווען א מתגרה באומות?
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 4:11 pm#225267
מאטי האט געשריבן:רש"י מגילה י"ז עמוד ב'
אתחלתא דגאולה היא - ואע"ג דהאי גאולה לאו גאולה דגלות היא אלא שיגאלנו מן הצרות הבאות עלינו תמיד דהא ברכת קיבוץ ובנין ירושלים וצמח דוד יש לכל אחת ואחת ברכה לעצמה לבד מגאולה זו אפילו הכי כיון דשם גאולה עלה קבעוה בשביעית:

לפי דעת קודש הילולים בשיטת הרמב"ם, ברש"י הלז יש כפירה ח"ו.

#טיפשות

רש״י זאגט, זאלסט זיך נישט ווינדערען, וויאזוי קען זיין א גאולה אן קיבוץ גליות, אן משיח? די ברכה פון קיבוץ גליות שטייט דאך שפעטער?
ענטפערט רש״י, אז מ׳רעדט טאקע נישט דא פון גלות! מ׳רעדט סתם פון צרות, און ביי דעם איז יא שייך צי ווערן אויסגעלייזט אן משיח.
און טאקע פון גלות איז נישטא קיין הו״א אז ס׳איז שייל גאולה אן משיח.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 4:21 pm#225269
אין דאס רופט רש"י אן מיט דעם מאוס'ער ווארט "אתחלתא דגאולה".
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 4:36 pm#225275
קדש הילולים האט געשריבן:
מאטי האט געשריבן:רש"י מגילה י"ז עמוד ב'
אתחלתא דגאולה היא - ואע"ג דהאי גאולה לאו גאולה דגלות היא אלא שיגאלנו מן הצרות הבאות עלינו תמיד דהא ברכת קיבוץ ובנין ירושלים וצמח דוד יש לכל אחת ואחת ברכה לעצמה לבד מגאולה זו אפילו הכי כיון דשם גאולה עלה קבעוה בשביעית:

לפי דעת קודש הילולים בשיטת הרמב"ם, ברש"י הלז יש כפירה ח"ו.

#טיפשות

רש״י זאגט, זאלסט זיך נישט ווינדערען, וויאזוי קען זיין א גאולה אן קיבוץ גליות, אן משיח? די ברכה פון קיבוץ גליות שטייט דאך שפעטער?
ענטפערט רש״י, אז מ׳רעדט טאקע נישט דא פון גלות! מ׳רעדט סתם פון צרות, און ביי דעם איז יא שייך צי ווערן אויסגעלייזט אן משיח.
און טאקע פון גלות איז נישטא קיין הו״א אז ס׳איז שייל גאולה אן משיח.

עיין בגמרא שם, מ'רעדט נישט סתם א גאולה פון צרות, מ'רעדט פון די מלחמת השיחרור וואס לייזט אויס פון צרות הגלות און ענדיגט זיך מיטן אנקום פון בן דוד.

נ.ב ס'איז מיר א כבוד אז דו רופסט מיינע ווערטער טיפשות, יש"כ.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 4:40 pm#225277
צו אלע אידן וואס זענען דוגל בשיטת בעל ויואל משה וויל איך פרעגן א שאלה. איך זע אז מ'איז זייער פארנומען דא אז די נבואות און תנאים פון רמב"ם זענען נישט מקויים געווארן. מיין שאלה איז, לו יצוייר מען זאל עווענטועל שלום מאכן מיט די פאלעסטינער (פונקט ווי מ'האט שלום געמאכט מיט עגיפטן און ירדן), און מ'וועט זוכה זיין צו שלום ושלוה אין ארץ ישראל, די עקאנאמיע און היי טעק וועט וואקסן ביז'ן הימל, און מען וועט נישט דארפן אויסגעבן ביליאנען אויף די מיליטער. אזוי אויך לאמיר אננעמען אז די מדינה וועט ווערן מער אידיש געשטימט און די חוקי התורה וועלן ווערן שטרענג אינפארסירט. אין אזא פאל וועט איר מודה זיין אז מיר האבן ענדליך זוכה געווען צו די גאולה שלימה?
אויב דאס איז אויך נישט גענוג, דאן ערלויבט מיר פארצושטעלן נאך איין שאלה, אז איך, אומוויסנדער יונג, זאל פארשטיין דעם ענין. וואס פעלט אויס כדי מיר זאלן וויסן אז די גאולה איז שוין אנגעקומען?
להוי ידוע אז איך פרעג נישט צו טריצן, איך וויל באמת וויסן וואס איר האלט, ווייל איך האב קיינמאל נישט זוכה געווען דאס ארויסצוהאבן על בוריה.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 4:52 pm#225283
מאטי האט געשריבן:א זייטיגע נקודה חוץ די אלע ראשונים ואחרונים וואס זענען מתיר, רמב"ן, רמב"ם, בית יוסף, אבני נזר, אור שמח ועוד. וואס מאיר האט פארזען אינעם לינק אויבן, איז געווארן אזא מין תורה חדשה אז די שלש שבועות זענען טאקסיק צו א יעדע זאך וואס האט צו טון מיט אר"י.

אפילו לויט די שיטת האוסרים האבן שוין בן גוריון וחבריו עובר געווען דערויף זעכציג יאהר צוריק און פערטיג, וואו שטייט אז די גאנצע אויר אר"י באקומט בליעות פון דעם איסור און ווערט קיינמאהל נישט בטל אפילו במשהו..

וואו שטייט דאס אפילו לשיטת האוסרים אז יעדער וואס האלט אז פאליטיש איז דאס געווען א גוטע זאך און שטיצט דאס היינט צוטאגס, איז עובר במחשבה אויף הירהור איסור שלש שבועות וואס די אויר אר"י האט קולט געווען.

ואפילו את"ל אז די אלע זאכן זענען יא אסור איז דער פאקט אז היינט צוטאגס איז דער מצב אז די אראבער ווילן שעדיגן דאס לאנד און אלס פיקוח נפש איז דא א חיוב צו באשיצן די אידן על כל צרה שלא תבוא און שלש שבועות מוז נישט מחייב זיין אז די מדינה דארף בטל ווערן (פארשטייט זיך אנע שלעכטס פאר קיין שום איד בדרך הטבע בלא בלא בלא) וואס איז דאס עפעס א אזא מין ריבאאט קנעפל וואס רייניגט אויס די בליעות איסור שלש שבועות. דער אייבישטער קען עפעס נישט ברענגען משיח און א שלש שבועות פאר'סמ'טע לאנד?

לכאורה דארף דאס פארענטפערן דיין פראגע.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:07 pm#225313
גאולה שלימה זיכער נישט
בנין הבית , סנהדרין ,קיבוץ נדחי ישראל(כולל הסטמורים 8-))
משיח מלך ישראל(בקיצור כל מה שמתפללים שלש פעמים ביום)

אבער קיבוץ גליות האט זיך שוין אנגעפאנגען (www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=225249#p225249)
און א רוח פון תשובה הערשט און א"י
[אין נאך א ביסל גייט זיין א ראש ממשלה שומר תורה ומצוות בע"ה]

אנטשילדיגט איך בין נישט דוגל בשיטת ויואל משה(אבל למדתי רובו)
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:12 pm#225314
ווער איז דער הרב אהרן בן לוי רב ירושלים וואס האט אנגעבליך מכריז געווען די גאולה נאך בימי נאפאליאן בונאפארטה ?
m http://www.kotar.co.il/kotarapp/index/C ... D=95328765 m
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:14 pm#225315
יאיר האט געשריבן:צו אלע אידן וואס זענען דוגל בשיטת בעל ויואל משה וויל איך פרעגן א שאלה. איך זע אז מ'איז זייער פארנומען דא אז די נבואות און תנאים פון רמב"ם זענען נישט מקויים געווארן. מיין שאלה איז, לו יצוייר מען זאל עווענטועל שלום מאכן מיט די פאלעסטינער (פונקט ווי מ'האט שלום געמאכט מיט עגיפטן און ירדן), און מ'וועט זוכה זיין צו שלום ושלוה אין ארץ ישראל, די עקאנאמיע און היי טעק וועט וואקסן ביז'ן הימל, און מען וועט נישט דארפן אויסגעבן ביליאנען אויף די מיליטער. אזוי אויך לאמיר אננעמען אז די מדינה וועט ווערן מער אידיש געשטימט און די חוקי התורה וועלן ווערן שטרענג אינפארסירט. אין אזא פאל וועט איר מודה זיין אז מיר האבן ענדליך זוכה געווען צו די גאולה שלימה?
אויב דאס איז אויך נישט גענוג, דאן ערלויבט מיר פארצושטעלן נאך איין שאלה, אז איך, אומוויסנדער יונג, זאל פארשטיין דעם ענין. וואס פעלט אויס כדי מיר זאלן וויסן אז די גאולה איז שוין אנגעקומען?
להוי ידוע אז איך פרעג נישט צו טריצן, איך וויל באמת וויסן וואס איר האלט, ווייל איך האב קיינמאל נישט זוכה געווען דאס ארויסצוהאבן על בוריה.


די ענטפער אויף דיין ערשטע קשיא, איז געוויס ניין, ווי מיר זעען אין אלע פסוקים, אז נישט אויף דעם ווארט כלל ישראל שוין אזויפיל יאר. ס'ליגט דא אסאך טיפער.

דו פרעגסט וואס ס'איז יא די גאולה.

כלל ישראל איז באשאפן געווארן ביי מתן תורה, און די ציל איז געווען צו אריינגיין אין ארץ ישראל תיכף נאך קבלת התורה. מ'זעט דאס קלאר אין פסוק, נאר ווייל מ'האט געזינדיגט מיט די מרגלים איז מען געבליבן פערציג יאר אין מדבר. אבער די ציל איז געווען: קבלת התורה - ארץ ישראל. אזויווי ס'שטייט אין אן א שיעור מאמחז"ל אז ארץ ישראל האבן יודן באקומען פונעם אויבערשטן מיט די תורה אינאיינעם. ס'גייט צוזאמען. תורה און ארץ ישראל. (תהילים ויתן להם ארצות גוים וגו' בעבור ישמרו חקיו וגו'. ועוד ועוד.)
מ'זעט אן א שיעור טעמים און סיבות פארוואס מ'דארף האבן ארץ ישראל, זייער אסאך זענען גאר הויעכע טעמים. עכ"פ יודן - מיט די תורה - קומען מיט ארץ ישראל - מיט א בית המקדש, א סנהדרין, וכו'.
זייער פיל מצות התורה זענען פארבינדען מיט ארץ ישראל, בית המקדש, די שלימות פון כלל ישראל איז כשהן שרויים על אדמתן.

דאס איז נישט סתם אזוי ווייל מ'זאל האבן א אייגן לאנד מיט א אייגענע נאציאן ח"ו, דאס פעלט בכלל נישט אויס פאר יודישקייט. כלל ישראל איז כלל ישראל אויך אן ארץ ישראל שוין באלד צוויי טויזענט יאר, און צו זאגן אז כלל ישראל ווערט עפעס ווייניגער כלל ישראל אנעם בית המקדש איז כפירה. די תורה איז א תנאי אויף די יודישקייט, און ארץ ישראל נישט. נאר וואס דען? עס פעלט פון די שלימות פון יודן, ווי געזאגט, די ערגענצונג פון כלל ישראל איז ארץ ישראל. עס פעלט די גלאנץ פון יודישן פאלק, עס פעלט די נחת רוח וואס כביכול השי"ת האט פון די קרבנות, די נח"ר פון די ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם. וואס דער אויבערשטער לאזט איבער אלע עולמות עליונים, און קומט אראפ זיך משתשע זיין כביכול מיט זיין באליבט פאלק. עס איז זאכן וואס מיר האבן נישט קיין השגה אין דעם, און מיר קענען עס נישט פארשטיין.

אן א שיעור פסוקים זענען דא וואס שילדערן די חילוק פון יא בית המקדש ביז נישט, זיי לייגן אראפ ווי פינסטער עס איז נעבעך פאר כלל ישראל אן א ביהמ"ק - זייט דעם חורבן. אז עס איז בכלל נישט מעגליך צו פארשטיין, ווייל מיר זענען נישט געווען בשעת ווען ס'איז יא געווען, ווייסן מיר ניטאמאל וואס מיר האבן פארלוירן. אזוי זאגן די פסוקים, גמרא, מדרש, וואס רעדן פונעם חורבן.

ווייל מיר האבן ליידער געזינדיגט, זיך נישט צוגעהערט צום באשעפער וואס האט אונז געווארנט אז דאס וועט פאסירן אויב מען וועט נישט תשובה טון באצייטענס. איז ליידער געקומען דער חורבן און דער גלות, וואס איז אין לך יום שאין קללתו מרובה מחברתה.

ניין, מיר זענען נישט אינגאנצן פארלוירן!! השי"ת האט אונז צוגעזאגט אז ער וועט אונז צוריקברענגען קיין ירושלים, אויפבויען די בית המקדש, און צוריק משרה זיין שכינתו בתחתונים. ס'וועט זיין ממש עולם התיקן, מ'וועט נישט האבן די אלע נסיונות וואס מיר האבן היינט - וואס דאס איז אלעס א חלק פונעם עונש פונעם ביטערן גלות, מען וועט דינען השי"ת מיט א ריין הארץ, מען וועט מקריב זיין קרבנות, אלעס וועט זיין אויפן שענסטן אופן ווי ס'איז די רצון העליון געווען מעיקרא.

אבער דאס אליין וואלט שוין אויך געווען איבער גענוג צו ארויסקוקן און האפן און ווארטן אויף דעם. אבער השי"ת האט אונז צוגעזאגט אז די יעצטיגע גאולה וועט זיין נאך פיל מער. ס'וועט זיין די תכלית פון בריאת שמים וארץ. ישמחו השמים ותגל הארץ. יהי כבוד ה' לעולם ישמח ה' במעשיו. יכירו וידעו כל יושבי תבל כי לך תכרע כל ברך. אן א שיעור פסוקים, מאמרי חז"ל, ספרים הקדושים, וואס זענען עוסק און אראפגעבען פאר אונז וואס ס'וועט זיין ביים עולם התיקן. מ'קען מיר נישט משיג זיין קיין אפס קצהו, כיתרון האור מן החושך, וואס וועט זיין דעמאלס. אויף דעם זענען מיר מתפלל יעדן טאג אן א שיעור מאל, און בפרט אין די הייליגע טעג, און מיר האפן און קוקן ארויס אויף דעם טאג, ווען די אלע נביאות וועלן שוין מקויים ווערן בימינו בקרוב אכי"ר.

דאס איז ממש בקיצור נמרץ אויף וואס מיר ווארטן און האפן, כ'האף אז כ'האב עס גענוג קלאר ארויסגעברענגט אז דו זאלסט פארשטיין.

צו ארויסהאבן מער ברייט און קלאר, דארפסטו עוסק זיין אין די פסוקי תנ"ך, אין די גמרות, מדרשים, ספרים וואס רעדן פון גלות-גאולה, און פון תקופות הבית המקדש. א גוטע זאך איז צו לערנען שיר השירים, וואס דארט ווערט ארויסגעברענגט מורא'דיג די קשר פון כנסת ישראל צום רבש"ע, און די השתוקקות צו בנין בית המקדש.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:21 pm#225318
געווען א מאל א בעל דרשן, וואס האט ארומגערעדט פון די גרויסע מחלוקת ווער ס'קומט פריער אליהו צו משיח, רופט זיך אן א זקן: הערט זיך איין, אויב קריגט מען זיך קומט קיינער נישט, פארשטאנען !
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:37 pm#225322
מאטי האט געשריבן:
קדש הילולים האט געשריבן:
מאטי האט געשריבן:רש"י מגילה י"ז עמוד ב'
אתחלתא דגאולה היא - ואע"ג דהאי גאולה לאו גאולה דגלות היא אלא שיגאלנו מן הצרות הבאות עלינו תמיד דהא ברכת קיבוץ ובנין ירושלים וצמח דוד יש לכל אחת ואחת ברכה לעצמה לבד מגאולה זו אפילו הכי כיון דשם גאולה עלה קבעוה בשביעית:

לפי דעת קודש הילולים בשיטת הרמב"ם, ברש"י הלז יש כפירה ח"ו.

#טיפשות

רש״י זאגט, זאלסט זיך נישט ווינדערען, וויאזוי קען זיין א גאולה אן קיבוץ גליות, אן משיח? די ברכה פון קיבוץ גליות שטייט דאך שפעטער?
ענטפערט רש״י, אז מ׳רעדט טאקע נישט דא פון גלות! מ׳רעדט סתם פון צרות, און ביי דעם איז יא שייך צי ווערן אויסגעלייזט אן משיח.
און טאקע פון גלות איז נישטא קיין הו״א אז ס׳איז שייל גאולה אן משיח.

עיין בגמרא שם, מ'רעדט נישט סתם א גאולה פון צרות, מ'רעדט פון די מלחמת השיחרור וואס לייזט אויס פון צרות הגלות און ענדיגט זיך מיטן אנקום פון בן דוד.

נ.ב ס'איז מיר א כבוד אז דו רופסט מיינע ווערטער טיפשות, יש"כ.

״ואע״ג דהא גאולה לאו גאולה דגלות היא אלא שיגאלנו מן הצרות הבאות עלינו תמיד״
אזוי זאגט רש״י...
איז א קלארע ראי׳ פון רש״י, אז די סתם צרות וואס יודן מאכן מיט אין גלות הייסט עס נישט די גאולה אויף וואס מיר ווארטן. נאר ביאת משיח, בנין ירושלים, קיבוץ גליות הייסט ״גאולה דגלות״.
זונטאג סעפטעמבער 21, 2014 9:42 pm#225325
ATUB @קדש הילולים ATUB זייער שיין ארויסגעברענגט (איך מיין דערמיט דיין פריערדיגע לענגערע רעאקציע).

פערזענליך גלייב איך אז די יעצטיגע שיבת ציון איז אויך א נחמה פאר אידן, כאטש מ'האלט נאך ווייט פון דער גאולה שלימה (בפרט נאך פונעם אלוועלטליכן סאציאלן תיקון, ווי פארגעזאגט דורך ישעיה הנביא), דאך איז מיר שטארק צום הארצן צו ליינען ווי שיין דו האסט ארויסגעשריבן דיינע געדאנקען. און ווי געזאגט, זענען מיר אלע סיי ווי איינשטימיג אז די ענדגילטיגע וויזיע איז דאס וואס דו האסט פארגעשריבן. אונזער מחלוקת איז נאר לגבי דעם וועג ביז אהין.